Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дипластия (сублогика cоздания устойчивых нелепостей)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

280164СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 22:19 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
КИ пишет:
Полосатик пишет:
Никакой софистики.

Если отсутствует редукция психологических явлений к материи - это уже не материализм.
Редукция есть, зато софистики и проблемы нет! Smile

Редукция к материи приводит к отрицанию свободы воли. Это просто логика.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

280165СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 22:22 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Вы с ума сошли, что-ли? Где там про случайность?

Так допишите, какое там составляющее, в творчестве, помимо ремесла ?
Сама логика этого разложения требует либо случайность вторым компонентом, либо признание чего-то такого, не сводимого на ремесло и случайность (сознательной деятельности, например ).

Не требует, если не занимать вашу позицию, где творчество это обязательно исполнение заранее задуманного.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

280166СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 22:24 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Полосатик пишет:
КИ пишет:
Полосатик пишет:
Никакой софистики.

Если отсутствует редукция психологических явлений к материи - это уже не материализм.
Редукция есть, зато софистики и проблемы нет! Smile

Редукция к материи приводит к отрицанию свободы воли. Это просто логика.
Редукция и отрицание - разные операции.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

280167СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 22:26 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Вы с ума сошли, что-ли? Где там про случайность?

Так допишите, какое там составляющее, в творчестве, помимо ремесла ?
Сама логика этого разложения требует либо случайность вторым компонентом, либо признание чего-то такого, не сводимого на ремесло и случайность (сознательной деятельности, например ).

Не требует, если не занимать вашу позицию, где творчество это обязательно исполнение заранее задуманного.

А не могли бы Вы написать этот второй компонент разложения, чтобы уж не отгадывать ваши мысли ? Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

280169СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 22:28 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
КИ пишет:
Полосатик пишет:
КИ пишет:
Полосатик пишет:
Никакой софистики.

Если отсутствует редукция психологических явлений к материи - это уже не материализм.
Редукция есть, зато софистики и проблемы нет! Smile

Редукция к материи приводит к отрицанию свободы воли. Это просто логика.
Редукция и отрицание - разные операции.
Они у меня стоят в причинной связи, а не тождеством. При редукции к материи большинство психологических понятий теряют смысл. А такие, как свободная воля, теряют его полностью.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

280170СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 22:30 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
А не могли бы Вы написать этот второй компонент разложения, чтобы уж не отгадывать ваши мысли ? Smile

В смысле?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

280171СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 22:36 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
По Кире, творец не может придумать ничего нового. Ведь нельзя заранее хотеть то, чего еще нет.

как это нельзя так хотеть ?

Можно хотеть воплотить конкретный замысел.
Например - "хочу построить дом". А какой конкретный дом - это можно потом уточнять, немного менять замысел по ходу строительства...

Творчество - это сознательная деятельность по созданию чего-то нового, соответствующего замыслу.

Создание соответствующего замыслу - изготовление, а не творчество.

Соответствие замыслу должно соблюдаться в главных чертах, в общей идее. А случайности в мелочах - они тоже могут быть.

В "главных чертах" - изготовление. А в мелочах - не следование предварительному замыслу. Истина устанавливается разделением, а не смешиванием.

Что именно представляет собой творчество  ( помимо "изготовления", как главной своей составляющей) "в мелочах" ?

Что конкретно у вас значит "не следование предварительному замыслу" ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

280172СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 22:38 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Что именно представляет собой творчество  ( помимо "изготовления", как главной своей составляющей) "в мелочах" ?
Изготовление - это антоним творчества.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

280173СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 22:39 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Что именно представляет собой творчество  ( помимо "изготовления", как главной своей составляющей) "в мелочах" ?
Изготовление - это антоним творчества.

А что такое по-вашему "творчество" ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

280174СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 22:46 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
При редукции к материи большинство психологических понятий теряют смысл. А такие, как свободная воля, теряют его полностью.

"Свободная воля объясняется/редуцируется/сводится на   случайные процессы, происходящие в мире материальных частиц."

Как Вы устанавливаете, что в вышеприведённом утверждении смысл потерян полностью ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Вт 17 Май 16, 22:48), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

280175СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 22:47 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Полосатик пишет:
КИ пишет:
Полосатик пишет:
КИ пишет:
Полосатик пишет:
Никакой софистики.

Если отсутствует редукция психологических явлений к материи - это уже не материализм.
Редукция есть, зато софистики и проблемы нет! Smile

Редукция к материи приводит к отрицанию свободы воли. Это просто логика.
Редукция и отрицание - разные операции.
Они у меня стоят в причинной связи, а не тождеством. При редукции к материи большинство психологических понятий теряют смысл. А такие, как свободная воля, теряют его полностью.
Материалисты отрицают как раз то, что не редуцируется к материи. "Потеря смысла" как отрицание - софистика.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1712

280177СообщениеДобавлено: Вт 17 Май 16, 23:50 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Конечно, иначе бы любая редукция сводилась бы к доказательству души. Хоть к материальному, хоть к не материальному.

Полосатик мудр и хорош, мне понрав. Умный.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

280178СообщениеДобавлено: Ср 18 Май 16, 01:19 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Зелёный цвет редуцируется к электромагнитной волне"  - это лишено смысла на столько же, насколько и "свобода воли редуцируется к случайным процессам".
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1712

280179СообщениеДобавлено: Ср 18 Май 16, 01:33 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

«Мадхва говорит, слова «тат твам аси» (то есть ты) не провозглашают тождества Бога и души. Они лишь говорят о подобии качеств души и Бога. Иногда Мадхва читает эти слова иначе: са̄тма̄таттвамаси (स आत्मा अतत्त्वं असि – тот а̄тман не есть ты). Чтобы дать верное объяснение речениям ш́а̄стр, отождествляющим индивидуума и Вселенскую самость, он обращается к этимологии слов «а̄тман» и «Брахман».

Как всё это печально. Мадхва также упорно не мог согласиться с позицией своего небытия. Наверно, это и есть в каком то смысле суть человека. Ну не может он пойти на такое. Это для него противоестетвенно, хотя для другого вполне нормально...ну я так думаю. Затратить всю жизнь, чтобы доказать себе, своё желание подтвердить, вот суть человека. *взд
Мы всё делаем под себя. Плохо ли это? А что делать, не идти же против себя.  Crying or Very sad
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28389

280182СообщениеДобавлено: Ср 18 Май 16, 08:08 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Материалисты отрицают как раз то, что не редуцируется к материи. "

Элиминативные материалисты.

Полосатик пишет:
"Потеря смысла" как отрицание - софистика.

Отрицать бессмысленное - не софистика.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 16 из 28
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (1.049) u0.083 s0.001, 18 0.012 [242/0]