№76522Добавлено: Чт 03 Июн 10, 11:45 (14 лет тому назад)
Цитата:
...был действительно смотрителем за дисциплиной в монастыре в свое время.
filoleg, Вы правы, должность смотрителя за дисциплиной в монастырях действительно есть, но только боюсь что традиционный "геко" уж больно отличается от вышеописанных монахов-воинов "лентяев"
№76525Добавлено: Чт 03 Июн 10, 13:32 (14 лет тому назад)
Да вон, посмотрите фильм "Маленький будда", там такой надсмотрщик фигурирует, с плёткой-семихвосткой. И не удивительно - сотня мальчишек явно требует подобного подхода, ибо хулиганят, дерутся и т.п. Да что там, с мои одним попробуй справиться, а тут 50 или 100. Геше Джамьян Кьенце рассказывал, что ему пару раз палкой (sic! а не плёткой) получать приходилось, шрамы на голове показывал. Скорее всего конечно что такие надсмотрщики монашеских обетов не имеют. Можно будет при случае уточнить.
№76527Добавлено: Чт 03 Июн 10, 13:51 (14 лет тому назад)
Цитата:
Кто-то спрашивал, что за одежда...
То, что у Олега Владимировича и его последователей монашеское одеяние не соответствует тибетской монашеской традиции абсолютно очевидно. Как известно, три благословенных одеяния монаха или монахини (chos gos rnam gsum) — это намджар, чогой и тхангой ( snam sbyar, chos gos, mthang gos gsum). Где чогой — это жёлтая накидка, носимая всеми тибетскими монахами во время учений и других торжественных мероприятий, намджар носится в подобных ситуациях лишь гелонгами, тхангой — нижняя часть монашеского платья. В соответствии с нормами Винайи расстаться с ними означает серьёзный проступок для человека, принявшего монашеские обеты.
№76530Добавлено: Чт 03 Июн 10, 15:33 (14 лет тому назад)
Странный он, его здесь никто не обижает, здесь либерально, у меня конечно подымались пальцы пару раз подкорректировать его сообщения, но мне удавалось обуздать свои эмоции. Свобода требует жертв, это искусство. И посещаемость тут повыше, для "распространения Дхармы" этот ресурс выгоднее стало быть. Так что Нингма с Мужчилем нарушают свои же принципы по "распространению Дхармы".
№76531Добавлено: Чт 03 Июн 10, 15:51 (14 лет тому назад)
Fritz пишет:
Странный он, его здесь никто не обижает, здесь либерально, у меня конечно подымались пальцы пару раз подкорректировать его сообщения, но мне удавалось обуздать свои эмоции. Свобода требует жертв, это искусство. И посещаемость тут повыше, для "распространения Дхармы" этот ресурс выгоднее стало быть. Так что Нингма с Мужчилем нарушают свои же принципы по "распространению Дхармы".
Да нет. Наверное не нарушают свои принципы.
Если принцип, кто не со мной, тот против меня, что показывал ningma, свалив затем отсюда, то не нарушают. Простой страх из-за того, что не могут никак опровергнуть с высоты своих познания всех остальных. Это вот есть. Ну и слабое понимание текстов. Даже боюсь к ним на форум заглядывать, хотя когда-то шутки ради там отметился.
№76532Добавлено: Чт 03 Июн 10, 15:56 (14 лет тому назад)
Я по началу их форуму порадовался, думаю вот какая демократичная обстановка, но позже, когда я начал вещи своими именами называть, в ящик посыпались предупреждения от Нингмы, темы стали перекраивать, появились какие-то идиоты невоспитанные, ну и т.д., Нингма стал идиотничать, вобщем неприятный опыт.
№76534Добавлено: Чт 03 Июн 10, 16:34 (14 лет тому назад)
Fritz пишет:
Я по началу их форуму порадовался, думаю вот какая демократичная обстановка, но позже, когда я начал вещи своими именами называть, в ящик посыпались предупреждения от Нингмы, темы стали перекраивать, появились какие-то идиоты невоспитанные, ну и т.д., Нингма стал идиотничать, вобщем неприятный опыт.
Мда. Интересно что произойдёт, если решусь съездить на Самостийную
Уже пригласили относительно разъяснений некоторых текстов к себе.
Мда. заглянул. ningmu несет. сильно.
Цитата:
СЕРИЯ I
Чтобы было более понятно, о чем идет речь, отмотаем пленку несколько назад.
"Онлайн-просветленные" с форумов http://dharma.org.ru/board/ и http://buddhist.ru/board/ не раз пытались уже доказать всему миру, что буддизм - это учение для тупой скотинки, которая должна без всякого сопротивления подставлять горло под нож любому насилию. Ничуть не сомневаясь, что авторы постов, где с пеной у рта отстаивалась это идея, - именно таковой скотинкой и являются, мы все же заметили им, что их версия "буддизма" несколько отличается от Дхармы Будды.
№76535Добавлено: Чт 03 Июн 10, 16:46 (14 лет тому назад)
Цитата:
Следуя логике "виртуалов", монгольские и бурятские ламы давным-давно погрязли в "серьезных проступках". Или они, если продолжить следовать "логике" наших братьев меньших - не принадлежат к тибетской традиции буддизма? Богдо-геген, например:
Браво, ningma, чудный пример!!!
Один только косячок - Богдо Геген Ринпоче - не монах.
Жена у него, знаете-ли, двое сыновей, дочка...
А так все круто, мочите их, виртуалов!
Последний раз редактировалось: Samedy (Чт 03 Июн 10, 16:49), всего редактировалось 2 раз(а)
№76536Добавлено: Чт 03 Июн 10, 16:48 (14 лет тому назад)
Samedy пишет:
Цитата:
Следуя логике "виртуалов", монгольские и бурятские ламы давным-давно погрязли в "серьезных проступках". Или они, если продолжить следовать "логике" наших братьев меньших - не принадлежат к тибетской традиции буддизма? Богдо-геген, например:
Браво, ningma, чудный пример!!!
Один только косячок - Богдо Геген Ринпоче - не монах.
А так все круто, мочите их, виртуалов!
Барон. Вы это им напишите. А то косячков там и так много. А может и немного... может и один большой косяк
Правда всё остальное там похоже на вопли обиженного мальчишки, которому сделали больно (на мозоль любимый например наступили)
№76537Добавлено: Чт 03 Июн 10, 17:03 (14 лет тому назад)
Ан видите - без всякого толка.
Цитата:
Следуя логике "виртуалов", монгольские и бурятские ламы давным-давно погрязли в "серьезных проступках".
А уж раз зашла речь о соблюдении Винаи в Бурятии и Монголии:
Цитата:
Комментируя этот случай, Его Святейшество Далай-лама подчеркнул, что корнем буддийской Дхармы являются монахи, соблюдающие обеты Винаи. «Однако в наше время появились люди, которые носят монашеские одеяния, и при этом имеют жен. Порой мы оказываемся в совершенно отчаянном положении, когда нам приходится задавать вопрос: «Вы монах с женой или без жены?» - заметил он под раскатистый смех 30 тысяч слушателей.
В качестве примера подобного печального положения вещей Его Святейшество Далай-лама привел Монголию, что в той или иной степени можно экстраполировать и на буддийские регионы России.
«Это никуда не годится, когда нам приходится спрашивать человека, облаченного в монашеские одеяния, есть у него жена или нет, – заявил Далай-лама. – Еще во времена царя Трисонга Децена, когда он, Падмасамбхава и настоятель Шантаракшита действовали сообща, они провели четкое различие между монахом и мирянином, в том числе тем, кто практикует тантру. Это очень скверно, когда находятся люди, которые надевают монашеские одежды и ведут себя как монахи, при этом не являясь монахами».
Его Святейшество вспомнил еще одну встречу, которая состоялась у него некоторое время назад в Польше с женщиной-профессором, посвятившей себя изучению буддизма в Монголии. «По ее признанию, некоторые монгольские монахи говорили ей, что хотят быть буддистами 21-го века, то есть женатыми «монахами». Она спрашивала меня, возможно такое или нет?
Держать в чистоте обеты монаха и одновременно иметь жен невозможно – таков был мой ответ. Монашеская традиция берет начало от Будды Шакьямуни, и, согласно этой традиции, монашество подразумевает обет безбрачия. Мы не можем менять этот уклад, ссылаясь на то, что кому-то было явлено то или иное видение, и теперь можно быть монахом и иметь жену. Конечно, в тантре упоминается о разного рода видениях божеств. Однако что касается норм монашеской дисциплины, то они незыблемы, и здесь не может быть никаких исключений. Эти правила были изложены самим Буддой Шакьямуни», - подчеркнул Далай-лама.
Его Святейшество Далай-лама вспомнил то чувство неловкости, которое он испытал, когда во время одного из визитов в Монголию облаченный в монашеские одеяния Хамбо-лама Монголии подвел к нему маленькую девочку и представил ее как свою дочь.
«Нам нужно быть очень внимательными в этом вопросе. Не можешь быть монахом – не носи монашеских одеяний», - подчеркнул он.
Мы придем к полному безбрачию лам – Хамбо-лама Бурятии
Пандито Хамбо-лама Бурятии Дамба Аюшеев полагает, что в будущем буддийское духовенство республики будет соблюдать обеты безбрачия. «Я считаю, что мы придем к полному безбрачию лам», - заявил Пандито Хамбо-лама Бурятии в эксклюзивном интервью изданию Информ-Полис. «Раньше бурятские семьи были многодетными, и принято было одного из сыновей отдавать в хувараки (монахи). Сейчас рожают мало. И если мы запретим [работать в храмах женатым священнослужителям], то кто пойдет в дацаны?» - отметил Дамба Аюшеев, добавив, что переход «к полному безбрачию лам» следует осуществлять постепенно.
№76539Добавлено: Чт 03 Июн 10, 17:35 (14 лет тому назад)
Цитата:
Следуя логике "виртуалов", монгольские и бурятские ламы давным-давно погрязли в "серьезных проступках".
Об особенностях бурятской и монгольской сангхи известно достаточно хорошо. Так что ещё далеко не факт, что если монголы, которые запечатлены на фотографии носят зэн, то они рабджунги, гецулы или гелонги. Миряне, даже полностью облаченные в традиционные монашеские одеяния для этих регионов - дело привычное, Дамба Аюшеев - весьма показательный пример.
Кроме того, зэн и тхангой (только особого покороя, отличающегося от монашеского) позволительны и мирянам, если кто не знает. А вот чёрные шаровары, шаолиньские рясы и кимоно "хранителей" - это "новое слово" в тибетской традиции.
Следуя логике "виртуалов", монгольские и бурятские ламы давным-давно погрязли в "серьезных проступках". Или они, если продолжить следовать "логике" наших братьев меньших - не принадлежат к тибетской традиции буддизма?
№76540Добавлено: Чт 03 Июн 10, 19:08 (14 лет тому назад)
ningma пишет:
Цитата:
Опаньки! Теперь "виртуалы" слились в экстазе одобрямса с Аюшевым
И всё-таки Олег Владимирович ошибся, не в состоянии вы "понять контекст, который стоит за теми или иными высказываниями". Ну да ладно...
Вы как раз с Аюшеевым очень похожи: у него бурятский буддизм, который пришёл неизвестно откуда, с женатыми и выпивающими мирянами в монашеских одеждах, а у вас украинский буддизм допадмасамбхавинской нингмы с элементами секции карате и самопровозглашёнными монахами в шаолиньских рясах, с доселе неизвестной линией Винаи, где можно друг друга посвящать в гелонги и выпивать по случаю Весака.
№76544Добавлено: Чт 03 Июн 10, 19:50 (14 лет тому назад)
Кстати, Аюшеев в последнее время демонстрирует по некоторым вопросам элементы прогресса. Не буду рассказывать подробностей чтоб не сглазить))) Потом расскажу, когда дело выгорит.)))
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы