Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Обсуждение "Нингма в Украине"

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Aurore Boreale



Зарегистрирован: 24.04.2010
Суждений: 94

76522СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 11:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
...был действительно смотрителем за дисциплиной в монастыре в свое время.

filoleg, Вы правы, должность смотрителя за дисциплиной в монастырях действительно есть, но только боюсь что традиционный "геко" уж больно отличается от вышеописанных монахов-воинов "лентяев" Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

76525СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 13:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да вон, посмотрите фильм "Маленький будда", там такой надсмотрщик фигурирует, с плёткой-семихвосткой. И не удивительно - сотня мальчишек явно требует подобного подхода, ибо хулиганят, дерутся и т.п. Да что там, с мои одним попробуй справиться, а тут 50 или 100. Геше Джамьян Кьенце рассказывал, что ему пару раз палкой (sic! а не плёткой) получать приходилось, шрамы на голове показывал. Скорее всего конечно что такие надсмотрщики монашеских обетов не имеют. Можно будет при случае уточнить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aurore Boreale



Зарегистрирован: 24.04.2010
Суждений: 94

76527СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 13:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Кто-то спрашивал, что за одежда...

То, что у Олега Владимировича и его последователей монашеское одеяние не соответствует тибетской монашеской традиции абсолютно очевидно. Как известно, три благословенных одеяния монаха или монахини (chos gos rnam gsum) — это намджар, чогой и тхангой ( snam sbyar, chos gos, mthang gos gsum). Где чогой — это жёлтая накидка, носимая всеми тибетскими монахами во время учений и других торжественных мероприятий, намджар носится в подобных ситуациях лишь гелонгами, тхангой — нижняя часть монашеского платья. В соответствии с нормами Винайи расстаться с ними означает серьёзный проступок для человека, принявшего монашеские обеты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

76529СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 15:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ningma теперь предпочитает писать на своем форуме. Приятно - никто не возражает.
Как говаривал Брюс Ли - "деревяшки не дают сдачи". Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

76530СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 15:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Странный он, его здесь никто не обижает, здесь либерально, у меня конечно подымались пальцы пару раз подкорректировать его сообщения, но мне удавалось обуздать свои эмоции. Very Happy  Свобода требует жертв, это искусство. И посещаемость тут повыше, для "распространения Дхармы" этот ресурс выгоднее стало быть. Так что Нингма с Мужчилем нарушают свои же принципы по "распространению Дхармы".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

76531СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 15:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Странный он, его здесь никто не обижает, здесь либерально, у меня конечно подымались пальцы пару раз подкорректировать его сообщения, но мне удавалось обуздать свои эмоции. Very Happy  Свобода требует жертв, это искусство. И посещаемость тут повыше, для "распространения Дхармы" этот ресурс выгоднее стало быть. Так что Нингма с Мужчилем нарушают свои же принципы по "распространению Дхармы".

Да нет. Наверное не нарушают свои принципы. Smile
Если принцип, кто не со мной, тот против меня, что показывал ningma, свалив затем отсюда, то не нарушают. Простой страх из-за того, что не могут никак опровергнуть с высоты своих познания всех остальных. Это вот есть. Ну и слабое понимание текстов. Даже боюсь к ним на форум заглядывать, хотя когда-то шутки ради там отметился.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

76532СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 15:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я по началу их форуму порадовался, думаю вот какая демократичная обстановка, но позже, когда я начал вещи своими именами называть, в ящик посыпались предупреждения от Нингмы, темы стали перекраивать, появились какие-то идиоты невоспитанные, ну и т.д., Нингма стал идиотничать, вобщем неприятный опыт.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

76534СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 16:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Я по началу их форуму порадовался, думаю вот какая демократичная обстановка, но позже, когда я начал вещи своими именами называть, в ящик посыпались предупреждения от Нингмы, темы стали перекраивать, появились какие-то идиоты невоспитанные, ну и т.д., Нингма стал идиотничать, вобщем неприятный опыт.

Мда. Интересно что произойдёт, если решусь съездить на Самостийную Smile
Уже пригласили относительно разъяснений некоторых текстов к себе.

Мда. заглянул. ningmu несет. сильно.

Цитата:
СЕРИЯ I
Чтобы было более понятно, о чем идет речь, отмотаем пленку несколько назад.
"Онлайн-просветленные" с форумов http://dharma.org.ru/board/ и http://buddhist.ru/board/ не раз пытались уже доказать всему миру, что буддизм - это учение для тупой скотинки, которая должна без всякого сопротивления подставлять горло под нож любому насилию. Ничуть не сомневаясь, что авторы постов, где с пеной у рта отстаивалась это идея, - именно таковой скотинкой и являются, мы все же заметили им, что их версия "буддизма" несколько отличается от Дхармы Будды.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

76535СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 16:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Следуя логике "виртуалов", монгольские и бурятские ламы давным-давно погрязли в "серьезных проступках". Или они, если продолжить следовать "логике" наших братьев меньших - не принадлежат к тибетской традиции буддизма? Богдо-геген, например:

Браво, ningma, чудный пример!!!
Один только косячок - Богдо Геген Ринпоче - не монах. Smile
Жена у него, знаете-ли, двое сыновей, дочка...
А так все круто, мочите их, виртуалов!  Very Happy


Последний раз редактировалось: Samedy (Чт 03 Июн 10, 16:49), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

76536СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 16:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samedy пишет:
Цитата:
Следуя логике "виртуалов", монгольские и бурятские ламы давным-давно погрязли в "серьезных проступках". Или они, если продолжить следовать "логике" наших братьев меньших - не принадлежат к тибетской традиции буддизма? Богдо-геген, например:

Браво, ningma, чудный пример!!!
Один только косячок - Богдо Геген Ринпоче - не монах. Smile
А так все круто, мочите их, виртуалов!  Very Happy

Барон. Вы это им напишите. А то косячков там и так много. А может и немного... может и один большой косяк Smile
Правда всё остальное там похоже на вопли обиженного мальчишки, которому сделали больно (на мозоль любимый например наступили)

Не удержался. Написал туда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

76537СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 17:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ан видите - без всякого толка.
Laughing

Цитата:
Следуя логике "виртуалов", монгольские и бурятские ламы давным-давно погрязли в "серьезных проступках".

А уж раз зашла речь о соблюдении Винаи в Бурятии и Монголии:

Цитата:
Комментируя этот случай, Его Святейшество Далай-лама подчеркнул, что корнем буддийской Дхармы являются монахи, соблюдающие обеты Винаи. «Однако в наше время появились люди, которые носят монашеские одеяния, и при этом имеют жен. Порой мы оказываемся в совершенно отчаянном положении, когда нам приходится задавать вопрос: «Вы монах с женой или без жены?» - заметил он под раскатистый смех 30 тысяч слушателей.

В качестве примера подобного печального положения вещей Его Святейшество Далай-лама привел Монголию, что в той или иной степени можно экстраполировать и на буддийские регионы России.

«Это никуда не годится, когда нам приходится спрашивать человека, облаченного в монашеские одеяния, есть у него жена или нет, – заявил Далай-лама. – Еще во времена царя Трисонга Децена, когда он, Падмасамбхава и настоятель Шантаракшита действовали сообща, они провели четкое различие между монахом и мирянином, в том числе тем, кто практикует тантру. Это очень скверно, когда находятся люди, которые надевают монашеские одежды и ведут себя как монахи, при этом не являясь монахами».

Его Святейшество вспомнил еще одну встречу, которая состоялась у него некоторое время назад в Польше с женщиной-профессором, посвятившей себя изучению буддизма в Монголии. «По ее признанию, некоторые монгольские монахи говорили ей, что хотят быть буддистами 21-го века, то есть женатыми «монахами». Она спрашивала меня, возможно такое или нет?

Держать в чистоте обеты монаха и одновременно иметь жен невозможно – таков был мой ответ. Монашеская традиция берет начало от Будды Шакьямуни, и, согласно этой традиции, монашество подразумевает обет безбрачия. Мы не можем менять этот уклад, ссылаясь на то, что кому-то было явлено то или иное видение, и теперь можно быть монахом и иметь жену. Конечно, в тантре упоминается о разного рода видениях божеств. Однако что касается норм монашеской дисциплины, то они незыблемы, и здесь не может быть никаких исключений. Эти правила были изложены самим Буддой Шакьямуни», - подчеркнул Далай-лама.

Его Святейшество Далай-лама вспомнил то чувство неловкости, которое он испытал, когда во время одного из визитов в Монголию облаченный в монашеские одеяния Хамбо-лама Монголии подвел к нему маленькую девочку и представил ее как свою дочь.

«Нам нужно быть очень внимательными в этом вопросе. Не можешь быть монахом – не носи монашеских одеяний», - подчеркнул он.

Отсюда: http://savetibet.ru/2010/01/07/dalailama.html

И вот, про Бурятию тоже интересно:

Цитата:
Мы придем к полному безбрачию лам – Хамбо-лама Бурятии
Пандито Хамбо-лама Бурятии Дамба Аюшеев полагает, что в будущем буддийское духовенство республики будет соблюдать обеты безбрачия. «Я считаю, что мы придем к полному безбрачию лам», - заявил Пандито Хамбо-лама Бурятии в эксклюзивном интервью изданию Информ-Полис. «Раньше бурятские семьи были многодетными, и принято было одного из сыновей отдавать в хувараки (монахи). Сейчас рожают мало. И если мы запретим [работать в храмах женатым священнослужителям], то кто пойдет в дацаны?» - отметил Дамба Аюшеев, добавив, что переход «к полному безбрачию лам» следует осуществлять постепенно.

http://savetibet.ru/category/buryatia/page/4/

Так что в указанных регионах проблемы куда покруче, чем с одеяниями.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

76538СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 17:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Лама и монах не обязательно одно и тоже. Лучше бы Хамбо-лама боролся за правильное понимание слова "лама".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aurore Boreale



Зарегистрирован: 24.04.2010
Суждений: 94

76539СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 17:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Следуя логике "виртуалов", монгольские и бурятские ламы давным-давно погрязли в "серьезных проступках".

Об особенностях бурятской и монгольской сангхи известно достаточно хорошо. Так что ещё далеко не факт, что если монголы, которые запечатлены на фотографии носят зэн, то они рабджунги, гецулы или гелонги. Миряне, даже полностью облаченные в традиционные монашеские одеяния для этих регионов - дело привычное, Дамба Аюшеев - весьма показательный пример.

Кроме того, зэн и тхангой (только особого покороя, отличающегося от монашеского) позволительны и мирянам, если кто не знает. А вот чёрные шаровары, шаолиньские рясы и кимоно "хранителей" - это "новое слово" в тибетской традиции.

Далай-лама: не можешь быть монахом – не носи монашеских одеяний
Буддийская церковь России: проблемы возрождения
Мы придем к полному безбрачию лам – Хамбо-лама Бурятии

Цитата:
Следуя логике "виртуалов", монгольские и бурятские ламы давным-давно погрязли в "серьезных проступках". Или они, если продолжить следовать "логике" наших братьев меньших - не принадлежат к тибетской традиции буддизма?

На вопросы "хранителей" отвечает глава БТСР Дамба Аюшеев:
Буряты получили буддизм не из Тибета – хамбо-лама Бурятии Дамба Аюшеев

зы
"Хранителям" для пущего антуражу лучше уж здесь закупаться, будет одним острым вопросом меньше. Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Aurore Boreale



Зарегистрирован: 24.04.2010
Суждений: 94

76540СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 19:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ningma пишет:
Цитата:
Опаньки! Теперь "виртуалы" слились в экстазе одобрямса с Аюшевым

И всё-таки Олег Владимирович ошибся, не в состоянии вы "понять контекст, который стоит за теми или иными высказываниями". Ну да ладно... Very Happy

Вы как раз с Аюшеевым очень похожи: у него бурятский буддизм, который пришёл неизвестно откуда, с женатыми и выпивающими мирянами в монашеских одеждах, а у вас украинский буддизм допадмасамбхавинской нингмы с элементами секции карате и самопровозглашёнными монахами в шаолиньских рясах, с доселе неизвестной линией Винаи, где можно друг друга посвящать в гелонги и выпивать по случаю Весака. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

76544СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 10, 19:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, Аюшеев в последнее время демонстрирует по некоторым вопросам элементы прогресса. Не буду рассказывать подробностей чтоб не сглазить)))  Laughing Потом расскажу, когда дело выгорит.)))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101  След.
Страница 58 из 101
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.806) u0.073 s0.001, 18 0.024 [242/0]