Обсуждение "Нингма в Украине"

В Шейчен-линге есть другие преподаватели, кроме Чойдже ламы Дорже Жамбо?

Владыки международного ордена "Лунг-жонг-па"

держателя тайной линии "Мак-гзал"

сотника "Тризуба"

Надо разве что переболеть детскими болячками самодеятельности, орденов, магцзалов и национализма, это всё пройдёт.

Вот. А да, вот еще. Слышал от Гомановских монахов (но мог что-то перепутать).
Обеты рабджуна и гецула могут сдаваться и браться снова - но ограниченное число раз.
Сданный обет гелонга взять обратно нельзя.

47. storing medicine (i.e., clarified butter, oil, honey, and molasses) for more than 7 days
67. erecting more than three layers of bricks
68. teaching the Dharma to nuns without having been appointed
77. eating food which was caused to be made by a nun
94. becoming involved in the branch of an army
101. sleeping for more than three nights in the same place as someone who is not fully ordained
153. going without wearing one’s robes correctly

Коль скоро у нас дискурс нингмапинский, возьмемся за Кунсанг Ламе Шалунг. Меньше вопросов.

1. "Подготовительные действия" (?) и парамиты.
Цитата:
1.2.2.2. Практика шести парамит  
Поведение, которое следует усвоить, должно обладать следующими качествами шести парамит. В «Тантре, содержащей все тайные наставления Дхармы по аспекту поведения»   говорится:
[1] делай подношения, например дари цветы или подушки для сидения;
[2] содержи в порядке место, где дают наставления Дхармы, и следи за своим поведением;
[3] не причиняй вреда никаким живым существам;
[4] будь полностью предан учителю;
[5] внимательно слушай его наставления;
[6] задавай вопросы, чтобы прояснить свои сомнения.  
Таковы шесть [парамит], которыми должны обладать слушатели.
Итак, ты должен устроить трон Дхармы, покрыв его подушками, поднести мандалы, цветы и тому подобное. Это практика щедрости ].
Тщательно прибирай [место, где дают наставления], обрызгивай водой, чтобы не было пыли, и исправляй все ошибки, в том числе неуважительное поведение. Это практика нравственности  .
Избегай причинять вред даже мельчайшим насекомым и терпеливо переноси трудности: жару, холод и т. п. Это практика терпения  .
Избегай всякого чувства неприязни к гуру и учению, слушай Дхарму с радостью и подлинной верой. Это практика усердия  .
Слушай наставления гуру, ни на что не отвлекаясь. Это практика дхьяны  .
Задавай вопросы, чтобы прояснить все свои сомнения. Это практика мудрости  .
Таким образом, слушатель должен освоить шесть парамит.

И - кое-что о Даровании Дхармы (поскольку это любимая тема):

Цитата:
3.2.1.2. Дар Дхармы  
Такой дар подносят, помогая другим встать на путь Дхармы, например: давая посвящения, объясняя Дхарму, давая устную передачу и т.д. Однако, пока ты не искоренил в себе эгоистические желания, все твои попытки помогать другим будут [пустыми], словно образы [отраженные в зеркале].  

Ученики спросили Атишу: когда можно будет брать себе учеников, помогать другим и выполнять ритуал пова для умерших?
Атиша ответил:
Вы сможете брать учеников, когда постигнете пустоту и овладеете
ясновидением.
Вы сможете помогать другим, когда сами не будете нуждаться
в помощи.
Вы сможете выполнять пову для умерших, когда вступите на путь видения.

Качества духовного учителя

Поскольку медитация о гуру на уровне сутры, сформулированная традицией кадам, фокусирует свое внимание на благих качествах и доброте духовного учителя, для нее требуются знание этих качеств и проверка учителя, позволяющая определить, обладает ли ими этот человек. В классических текстах перечисляются требования к квалификации только для духовных наставников. Наш анализ слов гуру, лама и духовный друг раскрыл некоторые из наиболее важных пунктов. Для каждого: пастырей Прибежища и обетов, учителей махаяны и тантрических мастеров – требуется все больше и больше – по возрастающей – талантов, способностей и положительных личностных свойств. Кроме того, учители высшего уровня должны обладать также и качествами учителей более низшего уровня.

Например, пастыри обетов должны сохранять свои обеты Освобождения в чистоте, неважно, они миряне или монахи. Учители махаяны должны, в дополнение к тому, обладать еще и развитой концентрацией внимания, устойчивым постижением бодхичитты и пустоты и продвинутым уровнем свободы от вредных эмоций, таких как жадность, привязанность, гнев и ограниченность. Тантрическим мастерам, в дополнение к тому, требуется грандиозное мастерство в тантрических ритуалах. Это не означает простой технической осведомленности относительно процедур. Тантрические мастера должны иметь способность вносить в ритуалы действительную просветляющую силу.

Однако новопришедшие к буддизму часто начинают свою учебу у учителей, имеющих меньшую компетенцию, нежели та, которой обладают духовные наставники. Тем не менее, духовным учителям более раннего уровня нужно иметь некоторые общие для наставников черты. Профессора буддизма должны иметь достаточную образованность, преподаватели Дхармы обязаны обладать образованностью, опытом и искусностью в методах подготовки учеников. Кроме того, духовные учители всех уровней должны быть нравственными, добросердечными, заботливыми в отношении других, терпеливыми, непретенциозными и эмоционально зрелыми. Кроме всего прочего, в дополнение к вышеперечисленным качествам, духовным учителям нужно быть вдохновляющими, в особенности лично для нас. Учитель может быть полностью квалифицирован как духовный наставник и может даже вдохновлять многих других учеников. И все же он или она может не суметь взволновать наше сердце вдохновением, и в результате мы не сможем извлечь полную пользу из этих взаимоотношений.

Всецело квалифицированные учители, однако, крайне редки – и не только сегодня, но и в прошлые времена. В своем "Приближении к глубочайшему уровню" Пундарика, комментатор Калачакры из рода царей Шамбалы, провозгласил: "В эту эпоху конфликтов духовные наставники имеют смесь ошибок и (благих) качеств. Нет никого без недостатков. Поэтому исследуйте хорошенько и опирайтесь на тех, у кого больше благих качеств".
проф. А.Берзин. "Опора на духовного учителя: Построение здоровых взаимоотношений"

Это ваш Учитель вам про такую "линию" рассказал или сами придумали? [...] Так это тайна, похоже, только для вас.

Нередко ламы, мастера маг-цзал. в тайне передавали своё искусство избранным ученикам-монахам и в храмах, не имеющих отношения к практике воинского искусства. При этом тайна данной тантрической практики соблюдалась столь строго, что монастырская братия часто даже не догадывалась, что среди неё находятся адепты маг-цзал.

А теперь переходим от идеального - к реальному:

Но как только доберусь - повешу вам цитаты.

И опять таки, про какой уровень Учителя и, главное, про КАКОЙ УРОВЕНЬ дачи Дхармы идет речь?

Выходит, Минлинг Кенчен Ринпоче обманул...

Кхм. Вообще говоря, Тулку Лобсангу давно уж написали, насчет того, "что за мак-цзал?"
И ответ уже публиковался.
http://board.buddhist.ru/showpost.php?p=263978&postcount=264

Он так и не ответил, кстати, гецул он или гелон, и как долго он ходил в послушниках в Иволге))))

И - кое что из правил поведения Гелонгов, специально для любителей Винайи. Извините, на английском.
Итак, нельзя:

Цитата:
47. storing medicine (i.e., clarified butter, oil, honey, and molasses) for more than 7 days
67. erecting more than three layers of bricks
68. teaching the Dharma to nuns without having been appointed
77. eating food which was caused to be made by a nun
94. becoming involved in the branch of an army
101. sleeping for more than three nights in the same place as someone who is not fully ordained
153. going without wearing one’s robes correctly

Отвечал. Вы просто крайне невнимательно читаете.

Пока идеальное не станет реальным самостоятельно учеников брать не стоит.

Онгпо Шераб Чжунгнэй, племянник основателя традиции дрикунг кагью, заявлял в своей работе "Великий комментарий к "Единственному побуждению к священной Дхарме" Дрикунгпы", что большинство учителей, говоря объективно, не достигли еще Освобождения или Пробуждения. Тем не менее, если духовные учители не притворяются, что они их достигли, и пока они безукоризненно продвигаются к своим целям, они могут помогать нам достигать своих нынешних уровней. Так, если учители не притязают на то, чтобы учить чему-то, превышающему их возможности, и если духовные искатели не проецируют на учителей никаких ролей, которые превышали бы их (учителей) квалификации, или – на самих себя уровни развития сверх своих настоящих на этот момент уровней, тогда каждая сторона избегает многих проблем.
А. Берзин

Освежите мне память пожалуйста. Сейчас я сосредоточился.

И что у кхенпо с одеждой, чёрный пояс по кара-тэ?

Золотые слова сказал нам Берзин, сложно не согласиться.

А ца-лунгом как же не заниматься, коль скоро ты тантру практикуешь? Никак без этого не можно.