Зарегистрирован: 09.02.2010 Суждений: 227 Откуда: г. Донецк, Украина
№72337Добавлено: Чт 11 Фев 10, 16:31 (14 лет тому назад)
Цитата:
Давайте, обратим внимание на то что отвечает другая сторона, у Вас есть материалы? А то нехорошо только одну сторону выслушивать.
Жду от вас материалов от "другой стороны". Кроме "секторианца" что-то ничего не слышно...
Цитата:
Кармапа сам заявляет о себе посредством письма с предсказанием, которое смог предъявить только Ситу.
И которое даже на первый взгляд кажется грубой фальшивкой даже в сканированном виде... Кстати, а вы в курсе, что исторически ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА такие письма были?
№72340Добавлено: Чт 11 Фев 10, 17:23 (14 лет тому назад)
Я думал Вы материалы выложите и раскритикуете их. Для объективности, как добросовестный судья.
Про секторианца мне было понятно и без ЕСДЛ, ещё в середине 90-х. Я и не ожидал что так прямо будет сказано, резануло, вообще поначалу, перед просмотром, думал, что ЕСДл что-нибудь похвальное скажет.
Зарегистрирован: 09.02.2010 Суждений: 227 Откуда: г. Донецк, Украина
№72343Добавлено: Чт 11 Фев 10, 18:18 (14 лет тому назад)
Цитата:
Я думал Вы материалы выложите и раскритикуете их. Для объективности, как добросовестный судья.
А почему я должен выкладывать эти материалы??? Я как раз прошу поклонников "генеральной политической линии" Далай-ламы выложить материалы, которые бы обосновывали, что Оле - "сектарианец", а не добросовестный последователь наставлений и воли Кармапы и Шамара Ринпоче.
№72346Добавлено: Чт 11 Фев 10, 18:42 (14 лет тому назад)
Ну Вы же беспокоитесь по этой теме, вот и выкладывайте. Я объяснил почему не стоит беспокоиться тем кто не планирует практиковать передачи от Карма-кагью, но до Вас что-то не доходит. Даже не стоит беспокоиться тем кто планирует - у них всё есть, Шамарпу и Тхайе Дордже никто не убивает. Ну кинули, может быть, их на власть и на деньги, может, кому-то по голове дали в лучших тибетских традициях диалога. Но зачем власть и деньги благородным йогинам? Наоборот доброе дело сделали - вон, Миларепу вообще на всё кинули и издевались всячески, даже всё строительство его порушили - быстренько буддой стал, власть и деньги ему не помешали. Позитивнее надо быть и превращать конфликт в сотрудничество. Раз Вы изучаете вопрос, то взвешивайте мнения всех сторон, для объективности. Заодно и мы почитаем.
У меня есть только книга Мика Брауна "Танец 17 жизней". Я её так и не прочитал, слой пыли в сантиметр на ней. Не читали, что скажете, стоит?
Зарегистрирован: 09.02.2010 Суждений: 227 Откуда: г. Донецк, Украина
№72349Добавлено: Чт 11 Фев 10, 19:06 (14 лет тому назад)
Fritz пишет:
Я объяснил почему не стоит беспокоиться тем кто не планирует практиковать передачи от Карма-кагью, но до Вас что-то не доходит. Даже не стоит беспокоиться тем кто планирует - у них всё есть, Шамарпу и Тхайе Дордже никто не убивает.
Fritz, я ничуть не сомневаюсь, что вам, как "виртуальному буддисту" все пофигу. Вот только никак не пойму, почемувы тут же начинаете завывать аки коты мартовские, как только речь идет об Оле Нидале. С чего бы это?
Цитата:
Не читали, что скажете, стоит?
Не скажу, не читал пока, хотя и слышал. Спросите у своего Учителя А для объективности мне хватило видео налета ситупинцев на Румтек и "признание" "Кармапы" "нашим правительством" Далай-ламы на основании "пророческого письма" и вот этого:
Цитата:
Ваше Святейшество проинформировал Его Святейшество Шамара Ринпоче в письменной форме, что даже если бы было найдено и представлено подлинное письмо с предсказанием 16-го Кармапы, оно не отразилось бы на Вашем настойчивом утверждении того, что Ургьен Тринле является тем, кому принадлежит трон Кармапы. Таким образом, Ваше Святейшество задним числом лишил неоспоримого 16-го Кармапу его права самому определять свои воплощения.
из Открытого письма Его Святейшеству Далай-ламе участников Международной Конференции Карма Кагью.Катманду, 17 Марта 2001 года
Последний раз редактировалось: ningma (Чт 11 Фев 10, 19:40), всего редактировалось 1 раз
№72355Добавлено: Чт 11 Фев 10, 19:39 (14 лет тому назад)
Цитата:
Вот только никак не пойму, почемувы тут же начинаете завывать аки коты мартовские, как только речь идет об Оле Нидале. С чего бы это?
Вот именно - с чего бы это? Ни про кого не завывают, а про Нидала завывают? Скорее всего, есть причины для этого. Я считаю одна из основных причин - завывания Нидала. Пусть Нидал перестанет завывать и все его оставят в покое - причина будет соответствовать следствию.
Зарегистрирован: 09.02.2010 Суждений: 227 Откуда: г. Донецк, Украина
№72356Добавлено: Чт 11 Фев 10, 19:44 (14 лет тому назад)
Цитата:
Скорее всего, есть причины для этого. Я считаю одна из основных причин - завывания Нидала. Пусть Нидал перестанет завывать и все его оставят в покое - причина будет соответствовать следствию.
Fritz, вы и иже присны - для Нидала никто и ничто. Он о вас и слыхать-то не слыхал! А то, что критикует Далай-ламу - так его и еще и не такие люди критикуют, тот же его Учитель - Шамар Ринпоче, например. Что ж и вы и Далай-лама Шамара "сектантом" не величаете?
№72357Добавлено: Чт 11 Фев 10, 21:01 (14 лет тому назад)
Потому что у Шамара сектантство не лезет наружу, контролирует всё же разговор человек. И про него никто не спрашивал И не надо меня с ЕСДЛ в один ряд ставить. В любом случае я Шамара критиковать не буду из принципа, пусть хоть дрова колет на голове. Пусть ЕСДЛ, Ситу и Шамар разбираются без меня Для меня Нидал тоже никто и ничто, так что мы с ним друзья - у нас много общего Братаны можно сказать. И откуда Вы знаете слыхал он обо мне или нет? Может мы с ним бухаем частенько вместе. А Вы об этом просто не слыхали.
Зарегистрирован: 09.02.2010 Суждений: 227 Откуда: г. Донецк, Украина
№72360Добавлено: Чт 11 Фев 10, 22:17 (14 лет тому назад)
Цитата:
Потому что у Шамара сектантство не лезет наружу, контролирует всё же разговор человек.
Так ведь никто и не смог доказать, что у Оле "сектанство лезет наружу" - ни вы, ни Далай-лама
Цитата:
Для меня Нидал тоже никто и ничто, так что мы с ним друзья - у нас много общего. Братаны можно сказать.
Ну, я не думаю, что признанный высшим ламой линии как Учитель, Оле Нидал является "никем"... А вот то, что вы в этом смысле "никто" - я согласен. Поэтому не буду пока записывать вас в "братаны" Оле.
№72364Добавлено: Чт 11 Фев 10, 23:40 (14 лет тому назад)
Вроде про Лам уже говорили, а у Вас ничего в голове не задерживается. Грязный сосуд? Или дырявый? Мало ли кто кого кем признаёт.
И что тут доказывать, сектантские высказывания на темы, о которых я говорил ранее, и есть доказательства. Или Вам надо в качестве доказательства рентгенограмму его головного мозга и экспертов по извилинам мозга секторианцев?
№72375Добавлено: Пт 12 Фев 10, 12:08 (14 лет тому назад)
Я ж уже сообщал, и не раз, тематику высказываний, приводил ссылки на высказывания лидирующих учеников Оле:
Цитата:
Не люблю сектантов. Когда регулярно делаются высказывания против, мусульман, гелукпа, Далай Ламы, соперничающей фракции Карма Кагью и "прохладные" высказывания о монастысрком пути собственной фракции, - всё это меня сильно настараживает.
Ладно Вы не следите за творчеством Оле и его учеников, но за моим-то можете внимательно следить, в треде где сами выступаете?
Вспомнил диалог который у меня был с одним из Учеников Оле:
УО -Гелуг - не тантрическая школа, там только Ламрим читают и диспуты проводят
Я - С чего ты взял?
УО -Оле так сказал...
Зарегистрирован: 09.02.2010 Суждений: 227 Откуда: г. Донецк, Украина
№72381Добавлено: Пт 12 Фев 10, 19:27 (14 лет тому назад)
Цитата:
Вспомнил диалог который у меня был с одним из Учеников Оле:
Слежу и не только здесь. Например, только что вы сами написали, что опираетесь в своих суждениях об Оле не на его слова, а не слова неких учеников. Fritz, опираясь на слова "учеников" на БФ или здесь, будь я Ген. прокурором РФ, все буддийские организации РФ давно были бы запрещены как "экстремистские" и т.п., а вы бы давно кушали не грибочки, а баланду.
Кроме того, вы в данном и предыдущих случаях пытаетесь выступать спичрайтером Далай-ламы: вы пытаетесь за него сказать, что же он имел ввиду, говоря что Оле - "сектарианец". Поскольку же вы явно не работаете в Дхармасале, то ваши слова - это не слова Далай-ламы. Поэтому вопрос так и остается открытым: что именно имел ввиду Далай-лама, говоря о "сектарианце"?
Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3370 Откуда: russia
№72387Добавлено: Пт 12 Фев 10, 20:57 (14 лет тому назад)
ningma пишет:
Цитата:
Мало ли кто кого кем признаёт.
Мало ли, что всякие фрицы на форумах болтают. А вот мнение высших лам Школы - дорогого стоят.
Цитата:
И что тут доказывать, сектантские высказывания на темы, о которых я говорил ранее, и есть доказательства.
Давайте ка, тезисно, что там у Оле за "сектанские" высказывания? Можете дать просто ссылки на свои посты, где вы их цитировали.
Откинем-ка на время из сферы влияния высших лам политическую составляющую. Не потому ли мнение лам ценно, тем не менее и даже вдвойне. Если занимая позицию защитника их мнения без познания его сути, слепо полагаясь что и они также в своё время избрали путь бодхисатвы затыкая рты, когда проще заткнуть уши... (см. Добавлено: Пт 12 Фев 10, 20:35 )
Вот вы, nigmapa, сможете понять причину завываний в адрес Оле пройдя по ссылке? _________________ достаточнее предположенных
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Кстати, а вы в курсе, что исторически ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА такие письма были?
А для объективности мне хватило видео налета ситупинцев на Румтек и "признание" "Кармапы" "нашим правительством" Далай-ламы на основании "пророческого письма" и вот этого:
