№57001Добавлено: Пт 05 Сен 08, 00:02 (16 лет тому назад)
Авалон,не знаю сможете ли вы мне поверить,но я,при всем своем скромном опыте встречь с духовными учителями(даже,а может и особенно с тибетскими ламами)не встречал ни одного,который бы пренебригал "костылями"(а правельней ОПОРОЙ) в практиках....в кратце-если бы наш разум в этом не нуждался,нас бы сдесь давно небыло...
№57133Добавлено: Вт 09 Сен 08, 22:13 (16 лет тому назад)
Уважаемый Авалон !
То что Вы предлагаете, есть выхолащивание Учения .
Большинство возвратов к " чистоте учений" и т.д.
приводили в результате и к потери сути учений.
Любой ритуал ценен тем , что он не является вещью в себе. А действует на различных
уровнях .Но для этого надо понимать его суть. Конечно без понимания он ни к чему ни приведёт.Желаю всем успехов!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№57134Добавлено: Вт 09 Сен 08, 22:39 (16 лет тому назад)
Цитата:
Вантус можете начинать.
Я этим и занимаюсь все свободное время. Очень помогает от протестантстких мыслей. Возврат к чистоте учений в данном (тантрийском) случае означает совокупление с разными чандали и кушанья грязными руками мяса (человеческого, например) из костра. Поможет водчонка и ганжубас. Это все в первоисточниках, а из песни слова не выкинешь. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№60642Добавлено: Вт 23 Дек 08, 21:31 (16 лет тому назад)
Следует помнить, что буддизм - не только философия, но и часть мировой культуры. и в буддийскую культуру входят и статуи божеств, и четки, и мантры. Нельзя все это просто так взятьи выбросить. Впрочем, консерватизм тоже вреден.
№60733Добавлено: Пт 26 Дек 08, 06:31 (16 лет тому назад)
Без шнурочков - действительно никак. Другое дело, в пору ли шнурочки...
Современная западная постхристианская культура как минимум не менее заслуживает коррекции формы и развития методов обращённых к ней, чем древний тибетский бон и даосизм. Многое в ней способствует принятию Дхармы, как из разряда позитивно оцениваемых проявлений (критичность, терпимость, гуманизм) так и их изнанки (нигилистичность, экклектичность). И "экзотичность" традиционного буддизма, действительно, притягивает интерес весьма специфичный и нестойкий. Идеологический вакуум в странах европейской культуры проявляется всё отчётливей. Потребность в новых идеологических формах ощущается чем дальше тем больше. Какой характер примет возможная новая идеологическая форма Запада может зависеть не в последнюю очередь и от буддистов. И. главным образом, думается, от того, насколько они готовы отделить главное в буддийском учении от второстепенного, чтобы потом развернуть это самое главное в правильном виде. Подразумевающем предложение правильного, но при этом вовсе не обязательно ожидаемого и желаемого ответа на "оствые вопросы современности".
Извиняюсь за неуклюжесть слога. При этом всё-таки надеюсь на понимание.
№60818Добавлено: Пн 29 Дек 08, 15:04 (16 лет тому назад)
А по-моему, буддизм тем и ценен, что всё уже изначально в нём отделено. Главное - для всех (суть - одна), а второстепенное - для индивидуального восприятия. Если не в состоянии чьё-то восприятие постичь какое-либо второстепенное, - нечего на него фыркать. Фыркайте на собственное восприятие. Не хотите его обижать - ограничьтесь его возможностями. Любая практика буддизма самодостаточна, если сохраняет его суть. Остальные дискуссии, ставящие целью принятие одной практики и отрицание другой - не от буддистов, а от "сочувствующих зрителей")) _________________ Над всякими правилами существуют другие, неизвестные тебе.
Зарегистрирован: 17.06.2007 Суждений: 643 Откуда: Москва
№60831Добавлено: Вт 30 Дек 08, 02:24 (16 лет тому назад)
Vantala пишет:
А по-моему, буддизм тем и ценен, что всё уже изначально в нём отделено. Главное - для всех (суть - одна), а второстепенное - для индивидуального восприятия.
Согласна. 8)
Цитата:
И. главным образом, думается, от того, насколько они готовы отделить главное в буддийском учении от второстепенного, чтобы потом развернуть это самое главное в правильном виде.
№60848Добавлено: Вт 30 Дек 08, 11:59 (16 лет тому назад)
nilla пишет:
Осталось договориться о "правильном".
А разве о нём договариваются? Это будет уже не "главное") Только усердная практика и собственное осознание в результате личного опыта даёт верное понимание. Тогда и само понятие "главное" теряет смысл и необходимость договариваться о нём)
А если мы за главное принимаем суть (результат), а не методы, то все остальные договоренности просто изначально бессмысленны, т.к. остаются пустыми логическими трюками)
Все необходимости "договариваться" существуют, пока в сознании остаётся место для догм и для дифференцированного эго, не познавшего процесс интеграции. Т.е., все дискуссии между буддистами, касающиеся истинности или не истинности их школ - всего лишь детские игры не вылеченного до конца ума. Ни один серьёзный представитель буддизма, к какой бы школе он не принадлежал, не будет спорить с представителем другой школы, так же, как и с мусульманином или христианином, познавшим СУТЬ своей религии.
"Потому Буддизм никогда не знал ни единой церковной организации (даже в рамках одного государства), ни других централизующих социальных институтов. Тем не менее, он сохранил до сего дня большую часть своих внешних форм, но главное — содержание, в центре которого спустя и 25 веков стоит человеческая особь, а ни Бог, ни идол, ни мироздание, ни идея. Простой человек, каждый из нас является творцом не только собственной судьбы, но и всей вселенной, поскольку лишь совокупность наших дел, слов и мыслей вершит круговоротом жизней индивида и мировым процессом. Для этого не надо приносить жертвы, а надо научиться жить со здравым смыслом, т.е. находить во всём золотую середину."
Конечно, это не касается отношения к деструктивным сектам, взявшим на вооружения чужие ярлыки и терминологию, для использования их с помощью логических трюков в собственных корыстных целях. Но это уже - отдельная тема)
С Новым Годом! _________________ Над всякими правилами существуют другие, неизвестные тебе.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
8) 
