Опровержение существования Творца.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Нирвана это отсутствие\прекращение жажды (и следовательно отсутствие\прекращение страдания). Это не аналог рая, и не особый вид бытия.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

И к слову сказать, относительно названия темы, как вообще можно опровергнуть существование того, что вне представлений, будь то Нирвана или Бог?

максим дентовский · Зарегистрирован: 06.09.2007 Суждений: 672

Вы верите в то, что не было времени, когда времени не было.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Жажда существует из-за неведения.

Mrs Oliver · Зарегистрирован: 18.06.2011 Суждений: 502

Сансара существует из-за жажды. А жада существует из-за... Нет, кроме постулирования какой-то неименованной причины, ряда причин или причины причин (как кому нравится) ничего дальше не выйдет.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

У неведения есть "ряд причин". Но человек опровергает, что "существующее без причины - абсурд". Мол "ряд причин" это тоже самое что и без причины, т.е. абсурд, а то и хуже.

Mrs Oliver · Зарегистрирован: 18.06.2011 Суждений: 502

... абсурд, а то и хуже.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

Нет причины у неведения

Mrs Oliver · Зарегистрирован: 18.06.2011 Суждений: 502

Цитата:

Нет причины у неведения

Я не знаю высшей математики, к примеру. Потому что никогда этим не интересовался, не считал, что мне это нужно, среди моих знакомых нет математиков, кто бы помог, у метя нет литературы по предмету. Мое незнание незнанием же и остается. Если меня посадить разрабатывать программу, то я наломаю дров. Т.е. у незнания причины совершенно конкретны. С буддизмом ситуация такая же.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

А в чем он неудачный?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Неведение это некое обстояние дел, а не существующая вещь или сущность.

Mrs Oliver · Зарегистрирован: 18.06.2011 Суждений: 502

Пока я думала, как бы ответить иллюстрацией, почему пример мне видится неудачным, КИ написал. Подсказал идею (спасибо, КИ).
Вот представьте. Вы... нет, лучше кто-то другой. Итак, кто-то не знал высшей математики. А потом взялся и изучил ее вдоль и поперек и в самую глубь. И вот этот человек сидит и щелкает задачки как орехи. А потом его по голове кто-то сзади огрел чем-то тяжелым. Или замечтался человек. Вот что сказать, знает потерпевший в это время математику или нет? Может он в таком состоянии задачку решить?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13380

То есть вы говорите - если кто-то нечто узнал, то это непостоянно, ситуация может измениться и никаких знаний уже не будет.

Я вас правильно понял?

Mrs Oliver · Зарегистрирован: 18.06.2011 Суждений: 502

То есть вы говорите - если кто-то нечто узнал, то это непостоянно, ситуация может измениться и никаких знаний уже не будет.

Я вас правильно понял?

Mrs Oliver · Зарегистрирован: 18.06.2011 Суждений: 502

Я подумала. Математика возвращаем обратно.
Суть в том, что он может знать, а может и не знать - это реализуется по обстоятельствам и благодаря способностям. Обстоятельства имеют причину, но его способность быть знающим или незнающим не зависит ни от чего, она просто есть как способность быть таким или другим, и всё. Аверс и реверс.