Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Опровержение существования Творца.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

94607СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 11, 21:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нирвана это отсутствие\прекращение жажды (и следовательно отсутствие\прекращение страдания). Это не аналог рая, и не особый вид бытия.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Пт 10 Июн 11, 22:09), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

94609СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 11, 21:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Димка пишет:
И к слову сказать, относительно названия темы, как вообще можно опровергнуть существование того, что вне представлений, будь то Нирвана или Бог?

Просто. Есть такая наука эпистемология.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

95223СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 11, 16:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Димка
Цитата:
Вы верите в то, что не было времени, когда времени не было.

Правильно было бы сказать, что не было времени до возникновения времени. Ну и пространства тоже.

КИ
Цитата:
Считаем, что существующее без причины - абсурд. Простая логика, не требующая веры.

Сансара существует из-за жажды. А жада существует из-за...  Нет, кроме постулирования какой-то неименованной причины, ряда причин или причины причин (как кому нравится) ничего дальше не выйдет.

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

95224СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 11, 17:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Жажда существует из-за неведения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mrs Oliver



Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502

95226СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 11, 18:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

максим дентовский пишет:

Сансара существует из-за жажды. А жада существует из-за...  Нет, кроме постулирования какой-то неименованной причины, ряда причин или причины причин (как кому нравится) ничего дальше не выйдет.

Ну почему же не выйдет.
Нет причины у неведения, которое, как уже было сказано выше, есть причина жажды.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

95228СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 11, 18:29 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У неведения есть "ряд причин". Но человек опровергает, что "существующее без причины - абсурд". Мол "ряд причин" это тоже самое что и без причины, т.е. абсурд, а то и хуже.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mrs Oliver



Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502

95232СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 11, 18:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
... абсурд, а то и хуже.
Smile
Confused
Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2466

95233СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 11, 18:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Нет причины у неведения

Я не знаю высшей математики, к примеру. Потому что никогда этим не интересовался, не считал, что мне это нужно, среди моих знакомых нет математиков, кто бы помог, у метя нет литературы по предмету. Мое незнание незнанием же и остается. Если меня посадить разрабатывать программу, то я наломаю дров. Т.е. у незнания причины совершенно конкретны. С буддизмом ситуация такая же.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mrs Oliver



Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502

95235СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 11, 19:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Толя пишет:
Цитата:
Нет причины у неведения

Я не знаю высшей математики, к примеру. Потому что никогда этим не интересовался, не считал, что мне это нужно, среди моих знакомых нет математиков, кто бы помог, у метя нет литературы по предмету. Мое незнание незнанием же и остается. Если меня посадить разрабатывать программу, то я наломаю дров. Т.е. у незнания причины совершенно конкретны. С буддизмом ситуация такая же.
То есть? Хотите сказать, что у неведения есть причина?
Ну не знаю, может быть. А почему тогда в ваджраяне об этом не знают?
И по-моему, пример неудачный.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2466

95238СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 11, 19:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А в чем он неудачный?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

95240СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 11, 19:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Неведение это некое обстояние дел, а не существующая вещь или сущность.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Mrs Oliver



Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502

95241СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 11, 20:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пока я думала, как бы ответить иллюстрацией, почему пример мне видится неудачным, КИ написал. Подсказал идею (спасибо, КИ).
Вот представьте. Вы... нет, лучше кто-то другой. Итак, кто-то не знал высшей математики. А потом взялся и изучил ее вдоль и поперек и в самую глубь. И вот этот человек сидит и щелкает задачки как орехи. А потом его по голове кто-то сзади огрел чем-то тяжелым. Или замечтался человек. Вот что сказать, знает потерпевший в это время математику или нет? Может он в таком состоянии задачку решить?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2466

95243СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 11, 20:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То есть вы говорите - если кто-то нечто узнал, то это непостоянно, ситуация может измениться и никаких знаний уже не будет.

Я вас правильно понял?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mrs Oliver



Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502

95245СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 11, 20:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Толя пишет:
То есть вы говорите - если кто-то нечто узнал, то это непостоянно, ситуация может измениться и никаких знаний уже не будет.

Я вас правильно понял?

Раз есть сомнения, значит, плохой я пример привела. Sad
Нет, я хотела показать, что знание и незнание математики или еще чего вполне себе уживаются вместе - как посмотреть.
Неудачный пример, забираю обратно. Подумаю над другим.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mrs Oliver



Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502

95249СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 11, 21:31 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я подумала. Математика возвращаем обратно.
Суть в том, что он может знать, а может и не знать - это реализуется по обстоятельствам и благодаря способностям. Обстоятельства имеют причину, но его способность быть знающим или незнающим не зависит ни от чего, она просто есть как способность быть таким или другим, и всё. Аверс и реверс.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Страница 12 из 16
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.390 (0.801) u0.067 s0.015, 18 0.306 [242/1]