Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддийский областной пленум :) (про Геше Тинлея)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

54082СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 08, 18:52 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Karma Dorje пишет:

сегодня же участились случаи когда человек не справившись с личными проблемами, не найдя себе места в жизни, часто со слабым характером как бы убегая идут ко всякого рода ламам, и тд, где соответственно полностью не могут соответствовать тем требованиям, заявленным в качестве обетов там и пр...
Много существует подоплёк к распродаже индульгенций.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

54091СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 08, 19:46 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samedy пишет:
miha пишет:
Цитата:
В текстах Дзогпа Ченпо говорится, что практикующий "достигает Освобождения через три года, семь лет или тринадцать лет".
Ставят таймер и пошел? Very Happy
В текстах все правильно. Только никакого отношения 3, 7, 13 или еще сколько лет, не имеет к тому когда человек освободится. Не зря говорят, что Дзогчен тайное для понимания Учения. Поэтому не пытайтесь его понять с помощью цифр, букв и слов, да и с помощью понимания тоже ничего не выйдет. Потому как за пределами понятий.
Круто. А что тогда означают эти цифры? И вообще, зачем Лонченпа столько написал, если эти тексты невозможно понять?
Логчепа написал для тех кто практикует, тот и понимает. Very Happy
Цифры ничего никогда не значат, это просто символы. Лучше читайте эту строку, так: практикуя, йогин достигает освобождения, каждый в свое время и не усложняйте.
Например библейский символизм.  Нет разницы между альфой и омегой, если идти вглубь,  это обозначение различного звука, который возникает при движении одного и того же воздуха через горло.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

54096СообщениеДобавлено: Пн 09 Июн 08, 19:58 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Логчепа написал для тех кто практикует, тот и понимает.  
Цифры ничего никогда не значат, это просто символы. Лучше читайте эту строку, так: практикуя, йогин достигает освобождения, каждый в свое время и не усложняйте.
Например библейский символизм.  Нет разницы между альфой и омегой, если идти вглубь,  это обозначение различного звука, который возникает при движении одного и того же воздуха через горло.

Боюсь, это очень высокий уровень понимания. Он мне не доступен, извините. Twisted Evil
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Денис Борисович



Зарегистрирован: 15.09.2006
Суждений: 50

57273СообщениеДобавлено: Сб 13 Сен 08, 14:17 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот. Вышел в Инет прочесть последние новости о геше-ла. И попал (из яндекса) на эту тему.

Скажите, пожалуйста, в словах господина Шишова есть хоть доля правды?

Может быть он просто прикалывается, может находится в заблуждении, может мстит геше-ла, может завидует. А может знает правду о геше-ла.
Мне, конечно, до фени эти высказывания, они нисколько не тревожат мой ум. Но хочется объективной оценки деятельности геше-ла в России. А то ведь надо знать, у кого учиться.

Или порекомендуйте в Инете независимые источники о оценке деятельности геше-ла в России.

Вполне может оказаться, что господин Шишов прав (у меня есть некоторые подозрения  Wink ).

С уважением.
Д.Б.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1434
Откуда: Москва

57279СообщениеДобавлено: Сб 13 Сен 08, 18:21 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Денис Борисович пишет:
...они нисколько не тревожат мой ум. Но хочется ...

Противоречие.
Если хочется, значит тревожат.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дубинин



Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 275

57281СообщениеДобавлено: Сб 13 Сен 08, 18:57 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[Я немного знаком со всей ситуацией с Геше ла, т.к. был председателем ЦЛЦ. "Пороки" Геше ла несколько преувеличенны. Никто от него кроме его супруги не беременел. По словам обвинявших его женщин, он имел оральногенитальные контакты с ними и прочее, кроме непосредственно полового акта с излиянием семени (что проступок но не нарушение обета), в чём он публично на собрании в центре покаялся (правда упоминул только один случай). Действия его учеников (подношение квартиры, проявления почитания и пр.), сугубо добровольны и понимаются ими как практика Дхармы. Думаю что Геше ла и его ученики нашли друг друга, и незачем делать людям больно. Другое дело конструктивная критика его учений с точки зрения противоречий коренным текстам. Он сам на лекциях призывал увидев противоречия не учиться у него.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Денис Борисович



Зарегистрирован: 15.09.2006
Суждений: 50

57282СообщениеДобавлено: Сб 13 Сен 08, 19:35 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Здравствуйте, Александр.
Спасибо за информацию из первых рук, так сказать.
Видимо, действительно, ничего серьезного не было. Незначительные проступки раздуты на всю страну.
На меня геше-ла произвел хорошее впечатление как квалифицированный учитель и просто как человек.
А проступки у всех бывают. Вот если к каждому ламе в мысли заглянуть, то, наверное, ужаснуться можно. А уж про нас и говорить нечего Sad


Последний раз редактировалось: Денис Борисович (Сб 13 Сен 08, 19:40), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дубинин



Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 275

57283СообщениеДобавлено: Сб 13 Сен 08, 19:39 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[Я немного знаком со всей ситуацией с Геше ла, т.к. был председателем ЦЛЦ. "Пороки" Геше ла несколько преувеличенны. Никто от него кроме его супруги не беременел. По словам обвинявших его женщин, он имел оральногенитальные контакты с ними и прочее, кроме непосредственно полового акта с излиянием семени (что проступок но не нарушение обета), в чём он публично на собрании в центре покаялся (правда упоминул только один случай). Действия его учеников (подношение квартиры, проявления почитания и пр.), сугубо добровольны и понимаются ими как практика Дхармы. Думаю что Геше ла и его ученики нашли друг друга, и незачем делать людям больно. Другое дело конструктивная критика его учений с точки зрения противоречий коренным текстам. Он сам на лекциях призывал увидев противоречия не учиться у него.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дубинин



Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 275

57284СообщениеДобавлено: Сб 13 Сен 08, 19:41 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пожалуйста.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Денис Борисович



Зарегистрирован: 15.09.2006
Суждений: 50

57285СообщениеДобавлено: Сб 13 Сен 08, 19:41 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дубликат сообщения был у Вас.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Денис Борисович



Зарегистрирован: 15.09.2006
Суждений: 50

57286СообщениеДобавлено: Сб 13 Сен 08, 19:47 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если себя настроить соответственно, то в Будде можно видеть только одни недостатки.
А чем выше мы создаем себе идеал (например, представляя учителя Буддой), тем лучше становимся, стремясь к нему. Что-то вроде этого геше-ла на Байкале говорил этим летом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Денис Борисович



Зарегистрирован: 15.09.2006
Суждений: 50

57287СообщениеДобавлено: Сб 13 Сен 08, 19:48 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Хос пишет:
Денис Борисович пишет:
...они нисколько не тревожат мой ум. Но хочется ...

Противоречие.
Если хочется, значит тревожат.

Видимо, так.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дубинин



Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 275

57292СообщениеДобавлено: Сб 13 Сен 08, 23:38 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Денис Борисович пишет:
Если себя настроить соответственно, то в Будде можно видеть только одни недостатки.
А чем выше мы создаем себе идеал (например, представляя учителя Буддой), тем лучше становимся, стремясь к нему. Что-то вроде этого геше-ла на Байкале говорил этим летом.


Ну пока вы не определились, Учитель вам Геше ла, или источник информации о буддизме, возможно лучше воспринимать его как проявление доброты Будды через этого человека, а не как самого Будду. Иначе при изменении о нём мнения вы рискуете накопить серьёзную негативную карму. Лучше и безопасней считать Буддой того, кто показал вам природу ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lalay
заблокирован


Зарегистрирован: 23.06.2008
Суждений: 407

57310СообщениеДобавлено: Вс 14 Сен 08, 21:40 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Натужно считать кого то Буддой только из-за того, что он зачитывает или пересказывает (прочитанное, услышанное, и тд и тп) из Дхармы как попугай это лицемерие и ни Шакьямуни, ни Кармапа, ни Гуру Ринпоче, ни Падма Самбхава, ни подавно Миларепа, Марпа, Наропа, Тилопа и тем более Гампопа, обьединивший путь сутр и тантр, и тд не призывал и такому не учил. Наоборот, призывал проверять, подвергать сомнению, анализу, критике и тд. Ну и насчет показа природы ума ест-нно - появляется уверенность сама собой, когда это "видишь" и понимаешь. У Тинлея есть ученики и это тоже определенный слой, на самом деле тех, кто лишь интересуется, а до практики и пр им ест-нно далеко, потому что медитация это что то очень сложное, и все остальное в таком же духе, но они слушают красивые истории, какие то нравоучения, где они узнают общие недостатки, смеются и улыбаются, но ничего не происходит...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lalay
заблокирован


Зарегистрирован: 23.06.2008
Суждений: 407

57311СообщениеДобавлено: Вс 14 Сен 08, 21:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Насчет нарушения обетов монашеской дисциплины по системе Гелук - это очень большое нарушение, сама система Гелук, провозглашенная Чже Цонкапой заключалась именно в усилении нравственных принципов, которые в 3-х школах ваджраяны как ему показалось не особо ревностно соблюдались, например там могли иметь супругу и пр мелкие свободы, с чем собственно и боролась Гелук - за нравственность, полностью монашеские принципы ну и тд. То есть нарушение монашеских принципов есть нарушение Самайи, причем если Гелук относит себя к Ваджраяне, то движение в Ваджраяне возможно либо вверх либо вниз, нейтрального пути нет, и все что не движется вверх есть падение в низ, я бы даже это назвал коренным падением, когда происходит взаимоотношения на уровне орально-генетальных и пр событий, +полностью отсутствует владение природой ума, и раздача всяких обетов и посвящений не имея на то полномочий Ваджрного учителя, Ваджрного мастера (мастера медитации), лишь словесного текстового доктора. Честно говоря искренне жаль всех в данной ситуации, желаю всем удач и внезапного Просветления!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 14 из 18

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.068 (0.782) u0.057 s0.003, 18 0.009 [242/0]