Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддийский областной пленум :) (про Геше Тинлея)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ШИШОВ



Зарегистрирован: 29.08.2007
Суждений: 115

53498СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 08, 13:26 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

           НИЛА
Человек запутался, умело подогреваемый твоей критикой в адрес Норбу. При этом все же старался быть объективно благодарным Учителю.
             Остальных заботят совсем другие вопросы.
             Что за цель ты преследуешь, так обобщая и искажая информацию?  Разве что пиар Рябовского форума...

Ответ НИЛЕ
То, что Рябов запутался я не уверен. Он достаточно долго и последовательно гнет свою линию. И это не следствие моих постов. Он давно уже не мальчик, чтобы ему нужны были поводыри. Скорее это следствие неясности позиции самого Норбу, который пытается соединить в одном флаконе воззрения буддийские, боннские и прочих непонятных систем. И тогда становится непонятны его ПРАВИЛЬНЫЕ ВЗГЛЯДЫ о которых говорил НАНДЗАД-ДОРЖЕ. Поэтому и раздрай в Меригаре, когда там то боновские практики то буддийские становятся основными. Повидимому это следствие его ориентации на Гараб Дорже и буддизма несколько с иными исходными установками чем у Шакйамуни. В предисловии к Кристалл и путь света Сидоров пытался несколько осветить этот вопрос. Но тут сложно разобраться, поскольку у Будд свой опыт и видение и ориентируются они на свою только им понятную аксиоматическую систему. Шакйамуни в четырех истинах или установках четко следовал ответу на известные вопросы на которые должна ответить всякая индийская система. Гараб Дорже был этим не обусловлен и исходил из своего опыта реализации. Намхай Норбу считает, что подобный путь более действенный и потому считает, что его ученикам не стоит заморачиваться Абхидхармами, Мадхйамиками и прочими несущественными вещами, хотя и ссылается время от времени на традиционные философские трактаты и столь нелюбимые им Тантры. Как следствие его метаязыка у его учеников чувство парения над Буддами, буддизмом. Но это парение быстро оканчивается проседанием когда речь идет о конкретике поскольку непонятно на какую относительную истину просесть чтобы не сесть в лужу. Не хочется распространяться долго на эту тему поскольку она слишком обширна и многообразна. У приближенных к нему матросов нет вопросов, но у тех, кто читает не только книги Намхайа Норбу многия сомнения. Вместерожденные как известно с дхармакайей. И это гораздо лучше, чем путь без анализа услышанного. Хороший пример подобного есть в комментариях к Ваджрачхедике, которые я поместил на этом форуме в разделе От Будды до наших дней, где Субхути допрашивает Шакйамуни с пристрастием, пытаясь совместить разные тезисы самого Шайкйамуни. Не поленитесь Нила и переведите на русский тот текст и добродетели ваши будут безмерны. Правда придется полазить по Абхидхарме и другим источникам, чтобы перевести прилично на русский варианты Чарлза Люка. Лучше не пользоваться переводчиками дзогченовских текстов, кои лепят кальки с английского.

А пиара Рябовского форума никакого не может быть. Там давно уже одно бытописание осталось
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

53522СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 08, 16:12 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

     
Цитата:
Не поленитесь Нила и переведите на русский тот текст и добродетели ваши будут безмерны. Правда придется полазить по Абхидхарме и другим источникам, чтобы перевести прилично на русский варианты Чарлза Люка.
               Кто это сделает лучше тебя? 8)

Последний раз редактировалось: nilla (Ср 28 Май 08, 16:47), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

53524СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 08, 16:27 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
То, что Рябов запутался я не уверен. Он достаточно долго и последовательно гнет свою линию. И это не следствие моих постов.
            В период наибольшей негативной эмоциональности ты достаточно последовательно и изысканно провоцировал Рябова к жестким высказываниям. Понятно, что он-большой мальчик, но уже год Рябов сам пишет о величии Учения Дзогчен и Намкая Норбу соответственно. При этом никто за язык его не тянет.Сам пришел к тому, с чего начинал...
Поощрять же негативные наклонности и напоминать о прошлых заблуждениях в данном случае негуманно и попахивает полным отсутствием сотрадания к ваджрному брату.
             Собеседники Рябова стараются являть собою практиков дзогчен и не вступают в ожесточенный спор. Сергей успокоился сам и перестал делать выпады в адрес своего Учителя. На его форуме давно нету пафоса и истерики. Поэтому он тебе и кажется "бытовым".
           Я не сомневаюсь, что ты найдешь причину проблем, возникающих у некоторых учеников Намкая Норбу, если захочешь. На этом форуме уже звучали похожие высказывания.
        Но ты намедни опустился до вульгарного обобщения:
Цитата:
Зайдите на сайт Дзогчен общины РЯБОВА и там таже история. Ученики восх.валяют учителя а потом его же и поносят
            Такой закономерности нет. Потому что ученики Намкая Норбу изучают основы буддизма, если сами хотят учить дзогчену впоследствии...
И отношение к Учителю-соответствующее...Ну, разве что, перед ним не простираются -так он и не настаивает...
            О важности веры в Учителя Чогьял Намкай Норбу говорит часто, почти перед каждым ретритом.
Цитата:
Скорее это следствие неясности позиции самого Норбу, который пытается соединить в одном флаконе воззрения буддийские, боннские и прочих непонятных систем.
               У Норбу не позиция, а передача от Учителей. К тому же, он-тертон. Жаль, что тебе не довелось практиковать хоть что-нибудь из его терма...
У тебя не осталось бы сомнений... 8)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Нандзед Дорже



Зарегистрирован: 16.12.2005
Суждений: 41

53559СообщениеДобавлено: Чт 29 Май 08, 05:35 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, перевод на русский Ваджрачххедика-праджняпарамита- сутры есть. Плодить дополнительные "тонкости" в дополнительных переводах - от лукавого. ИМХО.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Нандзед Дорже



Зарегистрирован: 16.12.2005
Суждений: 41

53560СообщениеДобавлено: Чт 29 Май 08, 05:42 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Поэтому и раздрай в Меригаре, когда там то боновские практики то буддийские становятся основными.

Сергей, примеры - в студию! Иначе твои слова будут сочтены клеветой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ШИШОВ



Зарегистрирован: 29.08.2007
Суждений: 115

53610СообщениеДобавлено: Чт 29 Май 08, 22:40 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

читай Рябова на его сайте. я думаю хоть в этом ему можно доверять. Ты никогда не слышал, что ННР не относит себя к буддистам, поскольку выше этого?

кстати зайди на этот сайт. там происхолит  Буддийский областной пленум 24 часа в сутки.Метродотель Рябов Шеф-повар Nilla (кстати как повар хороший). Ты будешь там звездой сезона. Очень рекомендую.Только дамам не хамить. Они все там гневные и зубастые(но добрые внутри). Правда больше одной там не держится. Ждем твоих сводок с того форума дзогчена всея Руси
(Какой ты шумный стал)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

53615СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 08, 00:21 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ты никогда не слышал, что ННР не относит себя к буддистам, поскольку выше этого?
                Чем дальше в лес, тем больше глупой лжи...

Цитата:

          ...кстати зайди на этот сайт. там происхолит  Буддийский областной пленум 24 часа в сутки.Метродотель Рябов Шеф-повар Nilla (кстати как повар хороший). Ты будешь там звездой сезона.
              Это вряд ли. На форуме мало интересных тем.Скорее-практика в действии: попытка перевести деструктив в благое русло... 8)
              А ты, смотрю, все сдаешь  знакомых оппонентов -с никами и без... Твоих 20 ников я перечислять не буду...Народ знает своих героев по неподражаемому стилю и попачкиванию ваджрных братьев и сестер...  
              Спасибо за комплимент повару. Встречный- ассенизатору. Twisted Evil
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

53639СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 08, 13:33 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ты никогда не слышал, что ННР не относит себя к буддистам, поскольку выше этого?

Чем дальше в лес, тем больше глупой лжи...

Надо заметить, что такая "телега" действительно имеет место, правда в среде учеников, а не исходит от ННР.
Так что это не совсем уж обман.
Вообще, надо сказать, что ученикам (особенно "первого созыва", периода 1992-1996 годов) удалось даже в "Кристалле" вычитать такое...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Neroli
Принцесса на горошине


Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1675

53660СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 08, 17:29 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Надо заметить, что такая "телега" действительно имеет место, правда в среде учеников, а не исходит от ННР.
Так что это не совсем уж обман.
Да, что-то было. Ну не относит себя к буддистам, а в чем криминал?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ШИШОВ



Зарегистрирован: 29.08.2007
Суждений: 115

53674СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 08, 02:38 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нандзед Дорже пишет:
Кстати, перевод на русский Ваджрачххедика-праджняпарамита- сутры есть. Плодить дополнительные "тонкости" в дополнительных переводах - от лукавого. ИМХО.
Ты опять не внимательно прочел. Речь идет о комментариях и построении внутренней логики проповеди в сутре.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ШИШОВ



Зарегистрирован: 29.08.2007
Суждений: 115

53675СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 08, 02:41 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Валера, Самеди, Лена - читайте внимательнее самого ННР. Сам ННР относится к этому гораздо спокойнее и не считает, что он должен относиться к какому-то определенному ИЗМу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ШИШОВ



Зарегистрирован: 29.08.2007
Суждений: 115

53676СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 08, 02:50 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

nilla пишет:
Спасибо за комплимент повару. Встречный- ассенизатору. Twisted Evil
Спасибо за комплимент Лена. Чистильщиком ваших экскрементов приходится быть иногда, хотя после 40 экскременты это уже неблагоприятный диагноз.. Советую не производить их а посему наконец заняться практикой и прочесть книжку. Хотя бы одну. Будет о чем поделиться с братьями и сестрами
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Karma Dorje



Зарегистрирован: 20.12.2007
Суждений: 350
Откуда: Tuva or Bust

53678СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 08, 11:28 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот критиковали, разбирали бы, разносили бы лучше Дхарму, какие то моменты из поучений, не переходя на личности, то пользы было бы ну намного больше, ей будду Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

53691СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 08, 15:14 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samedy пишет:
Цитата:
Ты никогда не слышал, что ННР не относит себя к буддистам, поскольку выше этого?

Чем дальше в лес, тем больше глупой лжи...

Надо заметить, что такая "телега" действительно имеет место, правда в среде учеников, а не исходит от ННР.
Так что это не совсем уж обман.
Вообще, надо сказать, что ученикам (особенно "первого созыва", периода 1992-1996 годов) удалось даже в "Кристалле" вычитать такое...
                  Обман в том, что Чогьял Намкай Норбу считает себя выше буддистов, тк являет собой Мастера, реализовавшего состояние ати, что вне двойственных оценок, в тч "выше-ниже"...
Дзогчен, конечно же, не принадлежит какому -либо течению(направлению), хотя Учитель дает множество вспомогательных методов (практик),
в рамках культуры тибетского буддизма. Ученики работают с йидамами, Защитниками, пользуются буддуийской атрибутикой и символикой, применяют мантры, выполняют пуджи...
с соответствующими изображениями,  практики в стиле крийятантры и выше ( 8) )... Не говоря уже о проекте Санти маха сангха, где ученик просто обязан разбираться в основах, направлениях, разновидностях буддизма, и не только тибетского.


Последний раз редактировалось: nilla (Сб 31 Май 08, 19:31), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

53692СообщениеДобавлено: Сб 31 Май 08, 15:29 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ШИШОВ пишет:

Спасибо за комплимент Лена. Чистильщиком ваших экскрементов приходится быть иногда, хотя после 40 экскременты это уже неблагоприятный диагноз..
             Спасибо, Сережа.  Мне приятно быть объектом столь бурной фантазии старейшины от Тантры.Я рада, что мои...недостатки находятся в поле твоего внимания  Twisted Evil

Цитата:
Советую не производить их а посему наконец заняться практикой и прочесть книжку. Хотя бы одну. Будет о чем поделиться с братьями и сестрами
             Братьям и сестрам с лихвой хватает и продукта твоего "дележа"...
Что, несомненно, является результатом 30-летнего опыта сидячей медитации и
прочтения бесчисленных томов. 8)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 8 из 18

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.074 (0.308) u0.061 s0.004, 18 0.011 [242/0]