| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Antardhan (гость)
Гость
Откуда: Moscow
|
№35154 Добавлено: Вс 10 Июн 07, 13:19 (5 лет тому назад) Форум об Ошо, медитации и внутреннем поиске |
 |
|
|
| [url=http://oshof orum. ru/]Форум об Ошо, медитации и внутреннем поиске[/url]. "Ошо" присутствует в названии так как это также форум Ошо "Девавани" Информационного Центра. Но основной вектор его не в пропаганде Раджниша, а во втором и третьем слове - медитации и внутреннем пути. Возможно это было бы интересно тем ищущим, которые ищут не через ум. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
Феноменологический феноменолог
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщений: 12250
|
| №35161Добавлено: Вс 10 Июн 07, 14:22 (5 лет тому назад) |
|
|
|
| Цитата: | | тем ищущим, которые ищут не через ум. |
А через что они ищут? Через какое-то другое место? С учетом того, что индийцы располагают орган мышления в сердце?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति |
|
| Наверх |
|
|
Fritz
лама
Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщений: 3331
Откуда: Pietari Rgya ser
|
| №35167Добавлено: Вс 10 Июн 07, 14:46 (5 лет тому назад) |
|
|
|
| Это для Сергея Пенкина и Бориса Моисеева значит подойдёт - не через ум. |
|
| Наверх |
|
|
Antardhan
Гость
Откуда: Moscow
|
| №35169Добавлено: Вс 10 Июн 07, 14:53 (5 лет тому назад) |
|
|
|
| КИ пишет: | | индийцы располагают орган мышления в сердце? |
Первый раз слышу. Это из болливудской фантастики?  Хотя, возможно, вы не так поняли . Душа, "я"-эго и ум - разные явления. И разотождествление себя с умом - это не перенос органа мышления куда-то ещё. Мыслит не "я", а ум. И человек гораздо больше, чем его голова или чувство "я". В нём много чего есть, через что можно постигать мир - не только путём размышлений или анализа. Другое дело, что пока это большее в обывателе спит, ум берёт на себя практически все функции, откуда и полная с ним тождественность. |
|
| Наверх |
|
|
Fritz
лама
Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщений: 3331
Откуда: Pietari Rgya ser
|
| №35172Добавлено: Вс 10 Июн 07, 14:57 (5 лет тому назад) |
|
|
|
| Антардхан, а Вы умом доходите до понимания большего или этим самым большим? |
|
| Наверх |
|
|
КИ
Феноменологический феноменолог
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщений: 12250
|
| №35174Добавлено: Вс 10 Июн 07, 14:59 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Не удивительно. 
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति |
|
| Наверх |
|
|
Antardhan
Гость
Откуда: Moscow
|
| №35175Добавлено: Вс 10 Июн 07, 15:03 (5 лет тому назад) |
|
|
|
| Fritz пишет: | | Антардхан, а Вы умом доходите до понимания большего или этим самым большим? |
Это "большее", в частности зовётся осознанностью. И не имеет с умом и мыслительным процессом ничего общего. Именно об этой осознанности говорили все будды. Ответ на ваш вопрос будет "да, этим самым, осознанием". |
|
| Наверх |
|
|
КИ
Феноменологический феноменолог
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщений: 12250
|
| №35176Добавлено: Вс 10 Июн 07, 15:08 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Безумная осознанность? Это ваша цель?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति |
|
| Наверх |
|
|
Fritz
лама
Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщений: 3331
Откуда: Pietari Rgya ser
|
| №35178Добавлено: Вс 10 Июн 07, 15:14 (5 лет тому назад) |
|
|
|
| Антардхан, понятно. Только что с умом-то делать? Куда его деть-то? И зачем нам осознанность, когда ум сильнее её, подавляет и доминирует над ней? И вообще, не отдел ли это в уме - осознанность? Что это такое, это действительно ли существует не только в виде слова? |
|
| Наверх |
|
|
Antardhan
Гость
Откуда: Moscow
|
| №35179Добавлено: Вс 10 Июн 07, 15:16 (5 лет тому назад) |
|
|
|
| КИ пишет: | | Безумная осознанность? Это ваша цель? |
За пределами ума это не значит без ума. Ум - это один из инструментов, один из органов. Конечный, но лучший для выживания во внешнем мире. Есть ещё внутренней поиск. И вообще, человек - существо бесконечное и ограничивать его только умом или его пределами значит ограничивать себя по моему скромному.
Ум хорош на своём месте - жить во внешнем мире, увеличивать свой комфорт и общаться с людьми. Для внутренних поисков он не подходит. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
Феноменологический феноменолог
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщений: 12250
|
| №35180Добавлено: Вс 10 Июн 07, 15:21 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Ум (манас, буддхи, джняна) не подходит. А что подходит, по вашему учению? Ахамкара?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Последний раз редактировалось: КИ (Вс 10 Июн 07, 15:22), всего редактировалось 1 раз |
|
| Наверх |
|
|
Antardhan
Гость
Откуда: Moscow
|
| №35181Добавлено: Вс 10 Июн 07, 15:21 (5 лет тому назад) |
|
|
|
| Fritz пишет: | | Только что с умом-то делать? |
Не отождествляться с ним полностью. Как не отождествляетесь с пальцем на ноге или с печенью.
Оставить в покое. Он нужен, чтобы работать и зарабатывать, чтобы жить во внешнем мире.
| Цитата: | | И зачем нам осознанность, |
Для внутренних поисков, если они волнуют. Если человек стал просыпаться, то для него этот вопрос будет важным, нет - нет.
| Цитата: | | когда ум сильнее её, подавляет и доминирует над ней? |
Ум не сильнее её. Просто человек волен отождествляться с умом, с конечным своим органом, пока вся его остальная бесконечность спит. Это же не значит, что сон сильнее всего. Однажды наступит пробуждение, только и всего.
| Цитата: | | И вообще, не отдел ли это в уме - осознанность? Что это такое, это действительно ли существует не только в виде слова? |
Это не отдел в уме, это действительно существует. Хотя бы будды о ней постоянно говорят. И это не значение словарного слова "осознанность". Слово просто взято из словаря и наделено некоторым запредельным смыслом, оно было наиболее подходящим для этого. Можно запутаться, и поэтому лучше всегда иметь ввиду, что осознанность - это за пределами ума, хотя и используется такое слово. |
|
| Наверх |
|
|
Antardhan
Гость
Откуда: Moscow
|
| №35182Добавлено: Вс 10 Июн 07, 15:22 (5 лет тому назад) |
|
|
|
| КИ пишет: | | Ум (манас) не подходит. А что подходит, по вашему учению? Ахамкара? |
Осознанность подходит. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
Феноменологический феноменолог
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщений: 12250
|
| №35183Добавлено: Вс 10 Июн 07, 15:23 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Осозанность тоже ум.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति |
|
| Наверх |
|
|
КИ
Феноменологический феноменолог
Зарегистрирован: 17.02.2005
Сообщений: 12250
|
| №35184Добавлено: Вс 10 Июн 07, 15:29 (5 лет тому назад) |
|
|
|
| Цитата: | | Не отождествляться с ним полностью. Как не отождествляетесь с пальцем на ноге или с печенью. |
В буддизме нет того, кто отождествляется. А есть только ошибочное мышление (в уме), которое создает образ отождествления. В брахманистких же учениях есть атман, за которого ошибочно принимаются проявления пракрити (в том числе ум). Атман - это фантазия, вера в которую есть причина невозможности освобождения. Словом "осознанность" часто подменяют слово "атман", сохраняя значение последнего.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति |
|
| Наверх |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
