Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дордже Шугден будда или демон?

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ступеньки



Зарегистрирован: 06.01.2006
Суждений: 1050

33507СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 10:31 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

да и что мешает упырю быть Авалокитешварой...

____
84.000 ватт опасности эмоциональных отражений
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

33516СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 11:28 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Test, вот именно, остаётся только "защита по форме", а это каксается только адептов, т.е. эта защита на внешний мир не распространяется.
Я кажется всётки ответил - Шугдэн - дхармапал. А то что там последователи пишут - никого не волнует. "Почитается" имелось в виду почтение вроде "боже царя храни", не более.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18030

33519СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 12:40 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Test, вот именно, остаётся только "защита по форме", а это каксается только адептов, т.е. эта защита на внешний мир не распространяется.
Что за защита по форме - вроде как защищаешь, а на самом деле нет? Это никакая не защита. Защищается суть, значение - в форме.

Fritz пишет:
Я кажется всётки ответил - Шугдэн - дхармапал. А то что там последователи пишут - никого не волнует.
А почему у вас о практике последователей судят внешние люди? (Когда вы говорите, что не важно что там последователи думают, я говорю, что Шугден демон и всё тут.) Тогда буддисты приносят вред если кто-то может так думать. Тогда нет действительного и истинного, а есть плавание в жиже фантазий.

Fritz пишет:
"Почитается" имелось в виду почтение вроде "боже царя храни", не более.
Это кто почитает непросветлённых демонов в буддизме? Про такую практику никогда не слышал. Непросветлённые демоны подчиняются, а просветлённые помогают просветлению тем кто их практикует. Если кто-то практикует Шудгена как эманацию Манджушри, то с какой стати, это не будда?

Сам Далай Лама на вопрос почему он нарушает обеты прекратив практику Шудгена, аппелирует к Калама сутре где сказано, что следует практиковать то, что сам считаешь разумным, а не то что кто-то говорит, что оно верно. В таком случае разве верно последователям прекращать практику если кто-то всего лишь говорит, что это плохо(даже не давая разумного обоснования).

Можно переформулировать вопрос так - разве правильно будет прекращать практику Манджушри, если кто-то говорит, что это не Манджушри, а плохой демон? Кто делает Шудгена буддой или демоном - общественное мнение или ум практикующего? Кто делает всех существ буддами или мирскими существами, разве общественное мнение, а не свой ум?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

33521СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 12:52 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну ладно-ладно, убедили. Я не прав. Практикуйте Шугдэна. И думайте, что тибетский буддизм что-то приобрёл от шаманизма и дальше.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18030

33523СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 12:57 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я не практикую Шудгена, а задаю вопрос по сущности практики. Шудген лишь очевидное противоречие.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

33526СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 13:07 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В буддизме есть три вещи:  Будда, Дхарма и Сангха. Если этот Ваш Шугдэн является частью этих трёх, то, надеюсь с сущностью практики всё понятно, если нет, то тогда противоречие.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18030

33529СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 14:01 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Этот Шудген настолько же мой насколько и ваш, раз вы поддерживаете разговор.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алсу
заблокирована


Зарегистрирован: 12.11.2006
Суждений: 353

33541СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 16:18 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
От кого зависит демон он или будда?

По скромному мнению это зависит от собственного восприятия. ННР говорил «Просветленное существо не имеет облика. Если перед нами — изображение божества, то это символ, а не настоящее просветленное существо.» т.е нечто условное, наделяемое свойствами, и тут демоническая природа может проявиться в нашем омраченном восприятии.
Поэтому Келсанг Гьятсо (основатель «Новой Кадампы» и известный сторонник практики Шугдена) настаивает на осознавании того, что «личность, делающая подношения, сами подношения и принимающий подношения – все лишены самостоятельного существования.» тем самым убирается эго как основа демонических проявлений.

Но если вы пришли к оракулу спросить «продавать корову или нет?» или просите у Шугдена деньжат подкинуть, то вряд ли можно рассчитывать на проявления в немирском аспекте.

Миларепа говорил: «Если принимать демона за демона, он будет вредить. Если узнать в демоне собственный ум, это принесет освобождение.»
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

33544СообщениеДобавлено: Чт 10 Май 07, 19:18 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Правильно грит Миларепа!
Плеснём ему щей добавки из крапивы. Wink

_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dorje Dugarov



Зарегистрирован: 28.02.2005
Суждений: 193
Откуда: Другпа Кагью. Бурятия

35514СообщениеДобавлено: Сб 16 Июн 07, 08:50 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

сбой кодировки
_________________
Таши Делег


Последний раз редактировалось: Dorje Dugarov (Сб 16 Июн 07, 08:52), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора Yahoo
Dorje Dugarov



Зарегистрирован: 28.02.2005
Суждений: 193
Откуда: Другпа Кагью. Бурятия

35515СообщениеДобавлено: Сб 16 Июн 07, 08:51 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
Таши Делег
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора Yahoo
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18030

35533СообщениеДобавлено: Вс 17 Июн 07, 01:20 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гак же это он смог на буддистов-то подействовать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ZUNA
Гость


Откуда: Ulaanbaatar


65703СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 09, 14:54 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

gde mojno pochitat pro shugdena? i pochemu ego zapretili.nesko;ko dnei nazad umer Lama Guru deva i ya bil kogda ego sjigali.mne ochen interseno razuznat ob shugdene.ya storonnik Dalai lamy, no ne ponimayu do kontsa chto k chemu.pomogite
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18030

65707СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 09, 17:03 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ZUNA
http://en.wikipedia.org/wiki/Dorje_Shugden_controversy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.743) u0.062 s0.008, 18 0.009 [241/0]