Александра Давид-Неэль?

Samedy · барон Зарегистрирован: 23.05.2005 Суждений: 638

Книги пронизаны учением тяо-шень (дугпа - в негативном смысле), вломавшемся в Нингму.

Синолог · Гость Откуда: Kiev

Тяо - шень это древний центральноазиатский негативный шаманизм, скорей всего с алтайскими корнями. Он жил, и к сожалению будет жить в центральной азии не смотря на правительство. Его исповедовали многие кочевые народы, в том числе и тибетцы до того, как они поднялись к брахмапутре. Фактически,это техники одержимости. Их исповедовали и маньчжуры, до того как захватили Китай. То есть - чёрное шаманство ( есть ещё Тенгыр шаманство - белой, то есть поклонение тяньди - тэнгырхану - Богу. (так переводят библию миссионеры на китайский и монгольский, тибетский и.т.д.) Чёрное шаманство заключаеться в том, что в шамана вселяеться дух и шаман камлает и водкой брызгает. Барана зарежит, ритуально жарит да камлает. такие шаманы в горных аилах и аулах не селяться, они в долине, в лесу сами по себе живут. Люди их бояться, а Гелуг просто воевала с ними, и потому и многими красными школами, которые пошли по этому пути. Дугпа поклоняються женщине ( Мать-земля, ассоциируемая с гималайской дургой). Женская энергия Инь(юм). Она тёмная.и материальная. Она нужна для жизни, но ей нельзя подчинить душу.
Тяо-шень немного описывает Бичурин ( отец китаистики, основатель духовной мисии, казанский первосвященник, и хороший тибетолог).
Sic! я совсем не против красных школы буддизма, я против таких практик.

Samedy · барон Зарегистрирован: 23.05.2005 Суждений: 638

Sic! я совсем не против красных школы буддизма, я против таких практик.

Синолог · Гость Откуда: Kiev

Samedy
Нимнгма не одна, это весьма локальные явления, - фактически все школы Тибет.буддизма до 10-11века, то есть очень локальные явления.
А присутствовали там и такие вещи как Рог из человечей кости (точнее, девушки 18 лет), и капалы ( не буду описывать как делали).
Их делели чёрные маги, ещё лет пятдесят назад, мне друзья рассказывали во время моего путшествия по азии. ЭТО МРЯЗЬ.
Первобытное восприятие и вера в местных духов ( не значит, что это плохо!). Центральноазиатская шаманская организация школы.
Многие практики.
Вот Дзогчен наприпер, это фрагмент белого шаманства. Самтэн - это Чань.
В Сычуане и около этой провинции, а также в цинхае - амдо нингма слилась с Чань ( Не Дзэн!!!, а китайским буддизмом).
Нингма - это древние школы, а их много и разные.
Кроме того, то что человек практиковавший нингму не был паралельно шаманом, либо даосом - это совсем - совсем не факт.
А человек то практикующий разные учения один.
Вообще, в целом Нингма не стала тем центром, который победил шаманизм, и даже осмелюсь сказать - просто язычество ( а оно живет в центральной азии и дышит, а многие буддийские наставники тоже сидят и дышут и не двинуться... Sad

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Вапще-то роги из кости и капалы из черепа пришли в Тибет из Индии. Это всё и сейчас можно раздобыть, и не обязательно посредством чёрных магов. И ничего магического нет в этих предметах - мы же не наделяем магической силой борщ из говяжих костей или шашлык из бараньих яичек. Или всё же есть друзья?..

Синолог · Гость Откуда: Kiev

Fritz
Может быть и есть что-то магическое. Учитывая то, что человек существо из трёх высших миров. А вот кулинария и магия.... Хмм.... Ну, может быть...

Ну и в Индии было очень много практик чёрной магии ( вот например, не совсем буддийская, но мне кажется очень хорошая книжка - Жизнь среди гималайских йогов - опсиывает это в разделе, где тантры) , либо просто первобытных практик, а учитывая то, что индия полиетническая и население северо-востока индии очень смешано с центральной Азией - могут быть и двусторонние заимствования. Кроме того, не важно откуда практика - из Индии, Франции или Перу - важно та смысловая нагрузка, которую она несёт. А такие первобытные практики подобны по сути и форме, потому что подчиняются определённым законам...

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4456

Синолог, хватит тут нагнетать магию из книжек. ))) Дышать - это первобытная практика?

Синолог · Гость Откуда: Kiev

Fritz
дышать - это первобытная практика поддержания жизни. Smile

Я просто про то, что многие книги не туда ведут...
Потому что писали их не с лучшей целью - не с целью описать культуру,
а с эгоистической целью научиться чему - то необычному (даже если и зверскому), что б стать
ЛУЧШЕ ( в социальном, а не моральном плане), ещё Лучше и Лучше, выше высших, лучше лучших и ..
Маничка.

И не все практики туда ведут куда надо. И не так важно, индийские они, китайские либо тибетские - важна их суть....
Просто мне кажется, что когда орно попало на запад, оно как-то попуталось.

капитан Котов

Книги Александры публиковал её муж. Большая часть информации взята из их переписки во время её начального знакомства с Тибетом. Потом она перестала писать письма.
Вопрос по теме: может ли практикующий "туммо" дожить до 101 года?

Синолог · Гость Откуда: Kiev

капитан Котов
Конечно может, как может и не дожить....
А может дожить, а туммо не проактиковать.
А если совсем серьозно, то вполне аналогичные даоские практики продливают жизнь.
И туммо в том числе, так как туммо очищает не только духовно, но и физически.
Весь опрос в ступенях практики.
А ещё очень сильно влияет питание, правильно совмещенное с практикой. В каждом регионе, в каждой школе есть свои, локальные уставы по этому поводу, своя локальная сбалансированная (или несбалансированная.....) кухня. ( Исключая спорный и неоднозначный вопрос про мясо и вино).

капитан Котов

капитан Котов
Конечно может, как может и не дожить....
А может дожить, а туммо не проактиковать.
А если совсем серьозно, то вполне аналогичные даоские практики продливают жизнь.
И туммо в том числе, так как туммо очищает не только духовно, но и физически.
Весь опрос в ступенях практики.
А ещё очень сильно влияет питание, правильно совмещенное с практикой. В каждом регионе, в каждой школе есть свои, локальные уставы по этому поводу, своя локальная сбалансированная (или несбалансированная.....) кухня. ( Исключая спорный и неоднозначный вопрос про мясо и вино).

Махокало · Гость

А мне нравится, книжка и книжка...

Thanatos · Гость Откуда: Nauka

Тяо - шень это древний центральноазиатский негативный шаманизм, скорей всего с алтайскими корнями. Он жил, и к сожалению будет жить в центральной азии не смотря на правительство. Его исповедовали многие кочевые народы, в том числе и тибетцы до того, как они поднялись к брахмапутре. Фактически,это техники одержимости. Их исповедовали и маньчжуры, до того как захватили Китай. То есть - чёрное шаманство ( есть ещё Тенгыр шаманство - белой, то есть поклонение тяньди - тэнгырхану - Богу. (так переводят библию миссионеры на китайский и монгольский, тибетский и.т.д.) Чёрное шаманство заключаеться в том, что в шамана вселяеться дух и шаман камлает и водкой брызгает. Барана зарежит, ритуально жарит да камлает. такие шаманы в горных аилах и аулах не селяться, они в долине, в лесу сами по себе живут. Люди их бояться, а Гелуг просто воевала с ними, и потому и многими красными школами, которые пошли по этому пути. Дугпа поклоняються женщине ( Мать-земля, ассоциируемая с гималайской дургой). Женская энергия Инь(юм). Она тёмная.и материальная. Она нужна для жизни, но ей нельзя подчинить душу.
Тяо-шень немного описывает Бичурин ( отец китаистики, основатель духовной мисии, казанский первосвященник, и хороший тибетолог).
Sic! я совсем не против красных школы буддизма, я против таких практик.

Thanatos · Гость Откуда: Nauka

Книги А.Давид-Неэль не то, что не буддийские - они антибуддийские книги.
Книги пронизаны учением тяо-шень (дугпа - в негативном смысле), вломавшемся в Нингму.
Книги не описывают спокойствие и мудрость монастырей, а всячески критикуют ортодоксальных буддийских наставников.
Потому буддизм она не правдиво описывала, а всякие ритуалы с черепом - капалой, которые раньше даже на порог буддийского монастыря не пускали - это да!
И Это читают!
Гадость.

Барон Унгерн · Гость Откуда: Moscow

Гелукпа - такая же буддийская школа, как и все остальные. Никакой духовной гелукпинской диктатуры не было: Тибет - не Саудовская аравия.