Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

ПРОЕКТ "Мировой форум ДЗЕН"

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
mdbm



Зарегистрирован: 25.04.2006
Суждений: 334

31727СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 07, 22:31 (10 лет тому назад)    ПРОЕКТ "Мировой форум ДЗЕН" Ответ с цитатой

ПРивет.

Вот идея:

Мы создаем форум-близнец.
Совместными усилиями мы переводим содержимое нашего форума на английский язык и
размещаем на форуме близнеце.
На этот форум мы пришлашаем иностранных дзен-буддистов и вступаем с ними в контакт.
Надо как-то организовать все так, что мы читаем их по-русски, а они читают нас по-английски.
т.е. усилиями буддистов, владеющих английским мы переводим наши и их сообщения на родные языки и тем самым, способны понимать друг друга и общаться.

Как вы думаете, это реально ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
mdbm



Зарегистрирован: 25.04.2006
Суждений: 334

31728СообщениеДобавлено: Вс 08 Апр 07, 22:36 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

По сути получается так, что мы сидим на этом форуме, а они на близнеце.
При этом мы видим их сообщения на русском, а они на своем форуме на-английском видят наши.
А почему нет ?

ПОнимаю, что это возможно не получиться организовать бесплатно, и работу перводчиков необходимо оплатить.
Но разве мы не способны скинуться по 500 рублей в месяц ради такого  ???

Насколько мне известно подобного проекта еще не существует и если мы сможем это организовать,
то именно мы станем началом межнационального проекта "Мировой форум ДЗЕН".

Кто еще , если не мы ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

31763СообщениеДобавлено: Пн 09 Апр 07, 04:25 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Есть же автоматические переводчики, к пр. translate.google.com
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GuanMao



Зарегистрирован: 29.09.2005
Суждений: 170

31797СообщениеДобавлено: Пн 09 Апр 07, 16:00 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

mdbm пишет:

По сути получается так, что мы сидим на этом форуме, а они на близнеце.
При этом мы видим их сообщения на русском, а они на своем форуме на-английском видят наши.
А почему нет ?

При переводе, какой бы хороший он ни был, теряется первоначальный смысл, который автор вложил в сообщение.
Поэтому, если нужно чтоб сообщение было воспринято правильно и в том ключе, в котором предполагается,
то перевести придется самому. Даже не перевести, а написать с нуля на английском .
Кроме того английский - слишком информативный, аналитический язык. На нем сложно изложить те переживания,
которые на русском описываются на раз-два благодаря свободы в порядке слов в предложении.

mdbm пишет:

Насколько мне известно подобного проекта еще не существует и если мы сможем это организовать,
то именно мы станем началом межнационального проекта "Мировой форум ДЗЕН".
Кто еще , если не мы ?

Как громко кричит твое эго: "именно мы станем началом межнационального проекта".
Это похоже на манию величия. Эта фраза полностью отражает вашу заинтересованность в данном деле, но очень
ловко и правдоподобно маскируется под "Мировой форум ДЗЕН", который якобы чем-то кому-то поможет.
Прежде чем предлагать помощь, не лучше ли поинтересоваться: а требуется ли эта помощь, не будет ли это медвежьей услугой?

_________________
Как только будда осознает себя буддой,
он перестанет быть буддой. Buddha smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
mdbm



Зарегистрирован: 25.04.2006
Суждений: 334

31835СообщениеДобавлено: Пн 09 Апр 07, 20:44 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

GuanMao пишет:


mdbm пишет:

Насколько мне известно подобного проекта еще не существует и если мы сможем это организовать,
то именно мы станем началом межнационального проекта "Мировой форум ДЗЕН".
Кто еще , если не мы ?

Как громко кричит твое эго: "именно мы станем началом межнационального проекта".
Это похоже на манию величия. Эта фраза полностью отражает вашу заинтересованность в данном деле, но очень
ловко и правдоподобно маскируется под "Мировой форум ДЗЕН", который якобы чем-то кому-то поможет.
Прежде чем предлагать помощь, не лучше ли поинтересоваться: а требуется ли эта помощь, не будет ли это медвежьей услугой?

Так и знал , что кто-нибудь так и скажет ))))
Да Эго тут нипричем, я просто выбрал такой стиль письма , а-ля ПИАР
А ты прочел и уже сделал выводы обо мне )))

Чувствуй энергию в словах, ведь лишь она принадлежит мне
А смысл слов принадлежит тебе...

Что касается перевода - согласен. Надо с нуля
Но как быть со всеми теми книгами, которые мы читаем...
Они ведь кем-то переведны ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex-M



Зарегистрирован: 23.03.2007
Суждений: 80

31842СообщениеДобавлено: Пн 09 Апр 07, 23:21 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

mdbm пишет:
...Но разве мы не способны скинуться по 500 рублей в месяц ради такого  ???...

Laughing да ладно, почему 500 рублей?  Laughing Давай уж сразу 1000$!  Laughing Чтоб эту ... читать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
mdbm



Зарегистрирован: 25.04.2006
Суждений: 334

31844СообщениеДобавлено: Вт 10 Апр 07, 01:59 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

500 рублей - это лишь символ.
На самом деле возможно тут и не нужны деньги.
Просто деньги ускоряют процессы....

Дело в том, что возникла идея какого-то "окна"
Но раз идея не прошла сразу в сердце, значит врядли она стоящая...
СИЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ сильны своей легкостью принятия и легкостью реализации...

Предлагаю закрыть окно)))
Холодно еще за окном, чтоб его распахивать..
Дождемся солнца, вот тогда и откроем....Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GuanMao



Зарегистрирован: 29.09.2005
Суждений: 170

31897СообщениеДобавлено: Вт 10 Апр 07, 19:53 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

mdbm пишет:

Так и знал , что кто-нибудь так и скажет ))))
Да Эго тут нипричем, я просто выбрал такой стиль письма , а-ля ПИАР
А ты прочел и уже сделал выводы обо мне )))

Ну вот - опять. Конечно, это было не настолько явно, но не пытайся убедить себя,
что эго тут не причем. Самообман разве нужен? Это же миллюзии.
А выводов не делал: тут не из чего выводить - все лежит навиду.

mdbm пишет:

Чувствуй энергию в словах, ведь лишь она принадлежит мне
А смысл слов принадлежит тебе...

К сожалению, ты не можешь вложить в свои слова только то, что хочешь.
Обязательно просочиться и то, чего не хочешь. Так оно и работает:
Вкладываешь в слова бескорыстие и тут же в них просачивается рядом корысть.
Вкладываешь в слова самоотвержение и тут же в них просачивается рядом эгоизм.
Это просто неизбежно - само появление сообщения обусловлено этим.
Эго требует самоутверждения, и по этому на лево и направо криками и действиями
намекает:
"Я доброе", "Я бескорыстное", "Я лучше всех".

mdbm пишет:

Что касается перевода - согласен. Надо с нуля
Но как быть со всеми теми книгами, которые мы читаем...
Они ведь кем-то переведны ?

А никак с ними не быть.
Конкретики из них не вытащить никак - остается довольствоваться
лишь общими чертами.
Поэтому чем больше практикуешь, тем больше замечаешь неточностей
в переводах...

mdbm пишет:

Дело в том, что возникла идея какого-то "окна"
Но раз идея не прошла сразу в сердце, значит врядли она стоящая...
СИЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ сильны своей легкостью принятия и легкостью реализации...

Почему возникла эта идея? Что стало для нее толчком?
Ненадо воображать, питать иллюзии и придумывать благородные причины,
это было желание твоего эго в самоутверждении за счет этого действия.
Всегда ему нужно самотвержаться. Самоутвердись в следующем:
САМОЕ СИЛЬНЫЕ РЕШЕНИЕ - сходить в туалет. Попробуй Wink
Еще никто не устоял Bugaga

Избавься от своего эго, и подобной суеты не будет...
Твоя истинная суть - это не твое эго.


mdbm пишет:

Предлагаю закрыть окно)))
Холодно еще за окном, чтоб его распахивать..
Дождемся солнца, вот тогда и откроем....

Уже не отшутишься - слово не воробей...

_________________
Как только будда осознает себя буддой,
он перестанет быть буддой. Buddha smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
mdbm



Зарегистрирован: 25.04.2006
Суждений: 334

31943СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 07, 23:28 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
[quote="GuanMao"]
mdbm пишет:

Так и знал , что кто-нибудь так и скажет ))))
Да Эго тут нипричем, я просто выбрал такой стиль письма , а-ля ПИАР
А ты прочел и уже сделал выводы обо мне )))

Ну вот - опять. Конечно, это было не настолько явно, но не пытайся убедить себя,
что эго тут не причем. Самообман разве нужен? Это же миллюзии.
А выводов не делал: тут не из чего выводить - все лежит навиду.



Вот читаю эти два сообщения и понимаю :

Писание мыслей словами - это исскуство,
это творчество, в котором текст - это Стрела.
Ты мастер этого исскуства.
Я стрелок №2 ))) Пока....

GuanMao пишет:

mdbm, Чувствуй энергию в словах, ведь лишь она принадлежит мне
А смысл слов принадлежит тебе...

Спасибо, что ты дал мне это осознать сегодня.
И хоть вчера это были слова mdbm,
сегодня мне приходиться читать за ним
и отвечать....
Скажи, ты отвечаешь за себя ?)))


GuanMao пишет:

Почему возникла эта идея? Что стало для нее толчком?
Ненадо воображать, питать иллюзии и придумывать благородные причины,
это было желание твоего эго в самоутверждении за счет этого действия....

Попробуй задать этот вопрос художнику,
рассматривая его картину...
Ты говоришь :
"Почему возникла эта идея? Что стало для нее толчком?
Ненадо воображать, питать иллюзии и придумывать благородные причины,
это было желание твоего эго в самоутверждении за счет этого действия...."
Что с тобой ?

Ты не оценил самой картины.
Ты оценил горшок и не увидел красоты цветка.
Но очень точно описал суть горшка.
Избавься от своего эго, и подобной суеты не будет...
Твоя истинная суть - это не твое эго.


Цитата:
mdbm пишет:

Предлагаю закрыть окно)))
Холодно еще за окном, чтоб его распахивать..
Дождемся солнца, вот тогда и откроем....

GuanMao пишет:

Уже не отшутишься - слово не воробей...

А может так :

"... - твоя идея это воробей...
Либо умрет, если поймаешь
Либо улетит в окно.
Жить в клетке идея не способна."


Последний раз редактировалось: mdbm (Ср 11 Апр 07, 23:39), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
mdbm



Зарегистрирован: 25.04.2006
Суждений: 334

31944СообщениеДобавлено: Ср 11 Апр 07, 23:34 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Таким образом слово может БЫТЬ воробьем
И одновременно НЕ БЫТЬ воробьем.
Знакомая дзенская ситуация , не правда ли ?)))




p.s. и после осознания этого, можем ли мы спорить ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GuanMao



Зарегистрирован: 29.09.2005
Суждений: 170

31957СообщениеДобавлено: Чт 12 Апр 07, 06:05 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

mdbm пишет:

Вот читаю эти два сообщения и понимаю :

Писание мыслей словами - это исскуство,
это творчество, в котором текст - это Стрела.
Ты мастер этого исскуства.
Я стрелок №2 ))) Пока....

Об этом не задумываюсь - надо ли?
Пока ты будешь это замечать, то будешь №2 или каким другим,
но не №1, как тебе того хочется.
Это просто - ты всегда №1, но только когда не заостряешь на этом внимания.
Не сравнивай себя и других - делай все естественно, не оглаываясь на то, как это
делают другие...

mdbm пишет:

Скажи, ты отвечаешь за себя ?)))
Как можно нести ответственность за естественные действия?
Ответ мой - нет. Не совершаю ошибки - этого не требуется.
Не выдавливай из себя мудрых фраз - это противоестественно,
поэтому приходится за это отвечать, в первую очередь перед собой.
Пиши то что есть.

mdbm пишет:

Попробуй задать этот вопрос художнику,
рассматривая его картину...
Что с тобой ?
Ты не оценил самой картины.
Ты оценил горшок и не увидел красоты цветка.
Но очень точно описал суть горшка.

Художник, рисуя картину, не задумывается о других людях вообще.
Его не заботит что они скажут, и он вовсе не ставит целью помощь
кому-то или сделать что-то для людей.
Почему же твоя картина требует внимания окружающих и "должна"
что-то сделать для людей? Может потому, что это не картина, а
рекламный плакат с подписью автора на пол листа?

Цитата:

А может так :

"... - твоя идея это воробей...
Либо умрет, если поймаешь
Либо улетит в окно.
Жить в клетке идея не способна."

Вертим, крути, воду мутим...

Актер не король, поэтому приходиться играть роль короля.
Зачем ты играешь роль мудреца, просветленного?

_________________
Как только будда осознает себя буддой,
он перестанет быть буддой. Buddha smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
mdbm



Зарегистрирован: 25.04.2006
Суждений: 334

32024СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 07, 00:57 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

GuanMao пишет:

Зачем ты играешь роль мудреца, просветленного?

Ты вообще представляешь что такое играть РОЛЬ?
Видимо да, раз так легко оперируешь этим словом.
ИНаче как бы ты мог судить ? Не зная....
Значит быть актером для тебя изведанно.
ПРичем ты проффестионал в актерской игре,
и потому легко определяешь актеров в других.

Твоя миссия - снять маску с человека и тем самым "пробудить"... - стать Учителем.
Стать уважаемым.

Да. Ты стал Учителем, но не для меня.
Ты Учишь тех, кто читаешь наш диалог.
А я лишь инструмент в руках Мастера.
Но благодаря мне этот урок состоялся ))))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ho Shim



Зарегистрирован: 03.06.2005
Суждений: 332
Откуда: Томск

32028СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 07, 01:13 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чужие здесь не ходят, видимо.
_________________
ye!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
mdbm



Зарегистрирован: 25.04.2006
Суждений: 334

32029СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 07, 01:15 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Говори, всем рады))))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GuanMao



Зарегистрирован: 29.09.2005
Суждений: 170

32038СообщениеДобавлено: Пт 13 Апр 07, 08:29 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

mdbm пишет:

Ты вообще представляешь что такое играть РОЛЬ?
Видимо да, раз так легко оперируешь этим словом.
ИНаче как бы ты мог судить ? Не зная....
Значит быть актером для тебя изведанно.
ПРичем ты проффестионал в актерской игре,
и потому легко определяешь актеров в других.

Признаюсь, был "актером", но Дзеныч вовремя по маске надавал,
она и треснула Buddha smile

mdbm пишет:

Твоя миссия - снять маску с человека и тем самым "пробудить"... - стать Учителем.
Стать уважаемым.

У меня нет миссии. Учителем становиться не хочу.
Раз ты пришел на этот форум, создаешь темы, задаешь вопросы,
постишь, значит тебе нужна помощь. Помогаю только тем кто просит.
Ты конкретно не указывал чья помощь тебе требуется, потому в числе
прочего получил немного и от меня.
А уважение - ничто. Главное - дружеское отношение.

mdbm пишет:

Да. Ты стал Учителем, но не для меня.
Ты Учишь тех, кто читаешь наш диалог.
А я лишь инструмент в руках Мастера.
Но благодаря мне этот урок состоялся ))))

Кто это сделал меня "(м)Учителем"?
То что не пишу перед каждым выражением "мне кажется" или
"я думаю" и т.п. еще вовсе не означает, что мне требуется переубедить
всех остальных. Просто отсутствует сомнение в том что пишу, но только на
момент написания - далее пока не известно. А исправлять написанное -
подвергать себя иллюзиям исправления ошибок. Потому ничего не исправляю
и ни за что не сожалею. Это было написано и последствия онного уже не исправить.
И вовсе не обязательно позже буду согласен с написанным...

Эго не может небыть хозяином и рабом одновременно.
Оно может быть хозяином - оно сильное.
Оно может быть рабом - от него зависит сила хозяина.
Но не может оно существовать посеридине.

mdbm пишет:

А я лишь инструмент в руках Мастера.
Но благодаря мне этот урок состоялся ))))

Теперь твое Эго приняло позицию раба...

_________________
Как только будда осознает себя буддой,
он перестанет быть буддой. Buddha smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.616) u0.077 s0.005, 18 0.009 [242/0]