Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему в монахе не живет Будда?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrey



Зарегистрирован: 07.03.2006
Суждений: 323
Откуда: Moscow

30407СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 07, 15:50 (10 лет тому назад)    Re: Почему в монахе не живет Будда? Ответ с цитатой

Иудифь пишет:
Просьба не бить меня палками, т. к. у меня глупый вопрос (я очччень начинающий дзэн-буддист). Седай Эро спросил у учителя:«Кто такой Будда?»
  «В тебе он, во всяком случае, не живет», — вынес приговор учитель.
  «А как насчет животных?» — настаивал монах.
  «А в них живет».
  «Тогда почему же его нет во мне?»
  «Да потому, что ты спрашиваешь».

Все ясно как белый день. Особенно, если помнить о другом коане:
Цитата:

- Обладает ли собака природой будды?
+ У

У=пустота.

Иудифь пишет:

Почему в монахе не живет Будда, если, согластно буддийской философии, он пребывает во всем?

Во всем пребывают частицы Дхармы. Ни больше, ни меньше.

Иудифь пишет:

Не понятно Rolling Eyes Спрашивать значит пытаться постич умом буддизм - что невозможно,

Фигня! Другого способа как постичь умом Вам не дано и не будет дано. Вопрос - каким Умом?

Иудифь пишет:

а если не спрашивать значит продолжать пребывать в иллюзии. Не понятно Rolling Eyes Значит ли это, что Буддизм можно постич только через практику, а все умозаключения оставить в прошлом.

И да, и нет. Потому что это все тоже самое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
pretender



Зарегистрирован: 20.12.2006
Суждений: 216

30412СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 07, 16:14 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Прохожий пишет:
Пришел ученик консерватории к учителю и спросил: во мне живёт талантливый певец? Нет - ответил учитель. А в соловье живёт? - Да ответил учитель. А почему во мне не живёт? - А потому, что ты спрашиваешь об этом. Понятнее стало?
А Вам?

Прохожий пишет:
Правда, за последние лет пятьсот он что-то шибко захрапел и ни в ком не проснулся.
Узнавали?Very Happy

Иудифь пишет:
А разве вопрос ни является следствием рассуждения?
В данный момент разницы между Вами и учеником, задавшим вопрос про будду, нет никакой. Вы спрашивате то же самое, что и он. Есть ли в Вас будда. Вот и подумайте, взглянув в себя, замутнен ли у Вас ум, чтобы понять суть коана.  Я бы так сделал..
_________________
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28362

30414СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 07, 18:17 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ну тут так, что ум подобен (бесконечному) пространству. А пространоство не имет причин и следствий. Пространство не субстанция и т.д. Нельзя сказать, что оно существует, нельзя сказать, что его совсем нет.

Атман и есть. Существование души не доказано, но доказано, что она занимает все пространство (Дхармоттара жжот)

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

30416СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 07, 18:44 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Ну тут так, что ум подобен (бесконечному) пространству. А пространоство не имет причин и следствий. Пространство не субстанция и т.д. Нельзя сказать, что оно существует, нельзя сказать, что его совсем нет.
Атман и есть. Существование души не доказано, но доказано, что она занимает все пространство (Дхармоттара жжот)
Ну не обязательно атман. Пространство же не атман, согласись?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28362

30417СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 07, 18:54 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Занимать все пространство" - одно из свойств атмана. А "собственной само-природы" и "отсутствие причины и следствий" - как раз субстанция. Вспомни Нагарджуну.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

30418СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 07, 19:40 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
"Занимать все пространство" - одно из свойств атмана. А "собственной само-природы" и "отсутствие причины и следствий" - как раз субстанция. Вспомни Нагарджуну.
А почему это он занимает всё пространство, а не наоборот мельчайшая точка? Так пространство субстанция или нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мозголом
Гость


Откуда: Vitebsk


30420СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 07, 20:06 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28362

30421СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 07, 21:02 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А почему это он занимает всё пространство, а не наоборот мельчайшая точка?

Само доказательство, почему "душа занимает все пространство" я не видел. Но примерно понятно - так как может иметь дело с объектами в любом месте. Да и аналог с сантаной - она ведь все что есть феноменального.

Цитата:
Так пространство субстанция или нет?

Какая разница? Не про пространство же речь шла, когда говорилось о субстанции - а про природу и причины.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28362

30423СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 07, 21:07 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сравнивают ум с пространством старые школы. А у ДДД все радикальнее - пространство обусловленно - оно есть конструкт ума  на основании воспринимаемых вещей и пустот между ними.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

30424СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 07, 22:11 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Сравнивают ум с пространством старые школы. А у ДДД все радикальнее - пространство обусловленно - оно есть конструкт ума  на основании воспринимаемых вещей и пустот между ними.
Пространство конструкт ума или представление о пространстве конструкт ума?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Иудифь



Зарегистрирован: 26.02.2007
Суждений: 12

30427СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 07, 23:49 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

pretender:"Вот и подумайте, взглянув в себя, замутнен ли у Вас ум, чтобы понять суть коана. Я бы так сделал.."


Вот я и думаю,и догадываюсь, что замутнен, но пытаюсь понять суть коана. Сначала я должна, наверное, сама ощутить этот "факт", и вопрос отпадет сам собой. Pretender, если бы вы так и сделали, то что бы увидели?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28362

30429СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 07, 00:20 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Пространство конструкт ума или представление о пространстве конструкт ума?

Пространство это представление.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

30432СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 07, 01:24 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Пространство конструкт ума или представление о пространстве конструкт ума?
Пространство это представление.
Тоесть если прекратить представлять, то все тела будут касаться друг друга?  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28362

30434СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 07, 05:04 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если прекратить представлять, то у тебя не будет знания ни о каких телах. А "пространство ума", ты же сам говорил, это сильно отличное от обычного пространства. "Пр. ума" это то, где одновременно есть некоторые представления и мысли. В списке дхарм также есть различие - деша и акаша.

Аналогия:
Акаша - это оперативная память, а деша - 3д мир (иллюзия из цветных треугольников) в этой памяти, который там есть вместе с прочей инфой.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
GuanMao



Зарегистрирован: 29.09.2005
Суждений: 170

30440СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар 07, 10:04 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чуваки, начинающим советую почитать вот тут:
http://koapp.narod.ru/hudlit/phylos/book14.htm

Там написано просто и доступно о сложном. А пытаться воспринять учения записанные кем-то -
бесполезно. Потому что учитель говорит одно, ученик слышит другое, записывается третье, а читатель
воспринимает то, что не является ни одним из того что было перечисленно.

_________________
Как только будда осознает себя буддой,
он перестанет быть буддой. Buddha smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 2 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (1.000) u0.076 s0.007, 18 0.009 [242/0]