№29384Добавлено: Сб 10 Фев 07, 16:45 (17 лет тому назад)
Neroli пишет:
Лучше объясни. По какой причине они мир форм и не форм покидают?
Для этого надо рассмотреть как они туда попадают.
В мир не-форм попадают от одной бесконечной мысли, типа "бесконеное сознание", "бесконечное пространство", "ничто", "ни то, ни сё". Перестал думать эту мысль, из за нестабильности сознания, и видимо выпадаешь. В этом смысле заслуга "исчерпалась". Но это не значит, что батарейка кончилась. В буддизме есть причины и условия, а не "потенциальность ума" которая тратится.
№29386Добавлено: Сб 10 Фев 07, 16:51 (17 лет тому назад)
А еще может что-то сбить эту (дхяновую) мысль типа сигнал от тела, (он же думает её не без условий), или влияние Будды. А почему не может ее заново повторить? Может не знает как, или нет условий (тело умерло).
А про "трату" кармы или потенциальности, это неграмотные объяснения. КИ такие обычно не любит (считает, что для народа), а тут наоборот, доволен отпиской. Тут надо спорсить КИ - как именно происходит трата кармы и потенциальности?
ps. Кстати есть махаянская классика, что дхармы не уменьшаются и не увеличиваются.
№29394Добавлено: Сб 10 Фев 07, 17:14 (17 лет тому назад)
КИ пишет:
Цитата:
В мир не-форм попадают от одной бесконечной мысли
Перечитал популярных книжек.
Если нет, то давай дхармичесое описание, а не популярное, с накоплениями, тратами и т.д. Дхармическое, хотябы упоминание причин и имеющего отношение.
Согласно твоему "объяснению" и получается, что заслуги, это некая субстанция которая накапливается и тратится. А от этого следующий шаг к тому, что нужно страдать, чтоб тратить плохую карму, и до задвигов Бодхирваны о том, что включая лампу мы тратим благие заслуги, (потому что свет, это типа клёво). (А ударяя молотком по пальцу, типа, тратим неблагую, чем зарабатываем благую? Гы.)
№29397Добавлено: Сб 10 Фев 07, 17:42 (17 лет тому назад)
Цитата:
А от этого следующий шаг к тому, что нужно страдать, чтоб тратить плохую карму, и до задвигов Бодхирваны о том, что включая лампу мы тратим благие заслуги, (потому что свет, это типа клёво). (А ударяя молотком по пальцу, типа, тратим неблагую, чем зарабатываем благую? Гы.)
По таким мелочам, конечно, ничего не расстратить. Но опровергнуть, вот так с ходу, эту логику - надо еще постараться. _________________ Буддизм чистой воды
№29399Добавлено: Сб 10 Фев 07, 18:05 (17 лет тому назад)
КИ пишет:
Цитата:
Согласно твоему "объяснению" и получается, что заслуги, это некая субстанция которая накапливается и тратится.
У вайбхашиков именно так и есть.
Вайбхашик т ынаш. Может им было пофиг на такие детали, главное клеши победить. А махаянисты побеждают в первую очередь заблуждения.
КИ пишет:
По таким мелочам, конечно, ничего не расстратить. Но опровергнуть, вот так с ходу, эту логику - надо еще постараться.
То как я объяснял в этом треде накопление заслуг опровергает эту логику, точнее не дает ей возникнуть. А то как ты, непонятно к чему, цитировл то, как сам не думаешь - дает почву для таких дурацких взгядов. "По мелочам не растратить", что за аргумент дурацкий, если верен принцип, то размер не важен, можно подумать, что вобще желательно (или обязательно) попасть в ад, чтоб там все растратить, вот такая дурость.
№29401Добавлено: Сб 10 Фев 07, 18:28 (17 лет тому назад)
Цитата:
То как я объяснял в этом треде накопление заслуг опровергает эту логику
То, как ты объяснил, нуждается еще в сотне объяснений, чтобы выглядеть логично. Например, как ты объснишь то, что человек уже потерял заслуги, то есть по т-твоему стал думать плохо или типа того, но тут же в ад не проваливается? Для тебя это незначительный вопрос может? Но подобные ему одни из основных по теории кармы и огромная часть буддийской науки посвещена именно карме. _________________ Буддизм чистой воды
№29402Добавлено: Сб 10 Фев 07, 18:30 (17 лет тому назад)
Цитата:
и как карма очищается?
Взращиванием благого. Благое во много раз сильнее плохого. А еще нужно не создавать условий для проявления плохого. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы