Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Осознаные сновидения

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
мастер чань 100р.
Гость





460235СообщениеДобавлено: Пн 03 Дек 18, 01:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
В самсаре также есть поток движения (некий сценарий жизни) в который вовлечены все живые существа. И именно этот поток, обусловленный кармой, является иллюзией. .

что, в этом смысле  - названо словом - иллюзия, иллюзией?
Наверх
мастер чань 100р.
Гость





460237СообщениеДобавлено: Пн 03 Дек 18, 01:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Сон - это одно из состояний Бардо, это пограничное состояние между жизнью и смертью. Как правило засыпание происходит неосознанно и ум спящего захватывается потоком бардо сна, подчиняет его себе и спящий воспринимает события сна как некую реальность. Спящий во сне переживает, страдает, чего-то боится, совершает те или иные действия против свой воли, как по сценарию. Проснувшись человек понимает, что это был всего лишь сон, некая иллюзия. На самом деле сон - не иллюзия, сон самая обычная реальность, точно такая же реальность как всем привыкшая самсара в которую мы возвращаемся после пробуждения от сна. Иллюзией является поток сна, его сценарий, если можно так выразиться, но не само состояние. Осознание во сне рушит зависимость ума от потока (сценария) и наделяет сновидца сиддхами :анима, махима, лагхима, прапти, пракамья, вашитва, ишитва, кама-авасайитва. Сновидец наделяется не всеми сразу сиддхами, их так же нужно развивать. Любые действия становятся осознанными и уже подчиняются воли сновидца. Сиддхи позволяют в осознанном сновидении летать, проходить сквозь предметы, мгновенно перемещаться на различные расстояния, телепатически общаться с существами находящимися в бардо сна. В самсаре также есть поток движения (некий сценарий жизни) в который вовлечены все живые существа. И именно этот поток, обусловленный кармой, является иллюзией. Осознание, пробуждение в самсаре наделяет ум живущего так же сиддхами и выводит пробужденного за рамки самсары. Кроме того, опыт осознанных сновидений позволяет после окончания жизни, осознанно перейти в состояние бардо смерти и не быть увлеченным умом этим потоком бардо.  Состояние бардо сна отличается от бардо смерти только тем, что последнее не имеет точки возврата и перебрасывает ум на новый виток переживания самсары. И получается вечный круговорот неосознанной жизни и смерти.

Еще бывает псевдоосознанность сновидения. В таком состоянии спящий в какие-то моменты осознает, что он спит, но его ум полностью захвачен потоком сна и движется по сценарию. Осознанность сна - не значит осознать факт того, что спишь. ОС - это когда ум свободен от потока, сценария и наделен способностью к осознанным, волевым действиям, изучению состояния бардо сна, развития сиддх в ОС и их использования.

Значит, Будде ПРИСНИЛОСЬ что он, вот был обычным человеком, НЕ буддой, и вот он совершал какие-то усилия, и вот он стал буддой? Будде ПРИСНИЛОСЬ что он стал Буддой? Будде приснилось что он, стал буддой по своим усилиям, по своему труду, а не по судьбе и даром? Будде приснилось что он, был не буддой а стал буддой? Но в таком случае, не является ли сном, сновидением, и само состояние будды? Вообще, для меня самого большая загадка, почему лично мне например, очень долгое время, от 5 лет до 21 года моей жизни, не приходили в голову те мысли, которые пришли мне в голову недавно. И это жутко. И правда похоже на то что жизнь сон. Ужас.
Наверх
миг37-
Гость





460829СообщениеДобавлено: Пт 07 Дек 18, 18:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:

Еще бывает псевдоосознанность сновидения. В таком состоянии спящий в какие-то моменты осознает, что он спит, но его ум полностью захвачен потоком сна и движется по сценарию. Осознанность сна - не значит осознать факт того, что спишь. ОС - это когда ум свободен от потока, сценария и наделен способностью к осознанным, волевым действиям, изучению состояния бардо сна, развития сиддх в ОС и их использования.


Техника программирования сновидения кажется несложной  нужно представить себе во сне, что вы смотрите на свои руки. Что может быть проще? Перед тем как заснуть, нужно приказать себе посмотреть во сне на руки.
В первый раз возникает столь странное и сильное ощущение, что в этот момент все, что окружало нас во сне, попросту исчезает, замещенное какой-то иной, более призрачной, чем сон, реальностью. Мы словно открываем иной, неведомый мир и, разумеется, переживаем сильное возбуждение.

Вы так начинали практику осознанного сна, или у Вас была более совершненная техника?


Ответы на этот пост: BonZa, Призрак рождества
Наверх
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1526
Откуда: Oттyдa

460918СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 12:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37- пишет:

Техника программирования сновидения кажется несложной  нужно представить себе ....
Вот именно, только кажется.
миг37- пишет:

Перед тем как заснуть, нужно приказать себе посмотреть во сне на руки.
В первый раз возникает столь странное и сильное ощущение, что в этот момент все, что окружало нас во сне, попросту исчезает, замещенное какой-то иной, более призрачной, чем сон, реальностью. Мы словно открываем иной, неведомый мир и, разумеется, переживаем сильное возбуждение
Вы так начинали практику осознанного сна, или у Вас была более совершненная техника?
Нет, было не так. Сначала пришло осознание, а уже потом я начал изучать этот феномен.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 21570

460924СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 13:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Текстура сновидения чрезвычайно пластична и изменчива, и при должном опыте можно заметить, как бессознательное с неимоверной быстротой выстраивает, достраивает, подстраивает и перестраивает текстуру сна, так что говорить о сценарии можно лишь как об аналитическом инструменте, но не essencial phenomenon.
_________________
Это ничего не изменит
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Призрак рождества
Гость





460941СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 16:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37- пишет:


Техника программирования сновидения кажется несложной  нужно представить себе во сне, что вы смотрите на свои руки. Что может быть проще?
Проще может быть - не пересказывать Кастанеду.

Ответы на этот пост: миг37-
Наверх
миг37-
Гость





460947СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 16:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Призрак рождества пишет:
миг37- пишет:


Техника программирования сновидения кажется несложной  нужно представить себе во сне, что вы смотрите на свои руки. Что может быть проще?
Проще может быть - не пересказывать Кастанеду.



Поп кадилою кадил
И чего-то тихо говорил:
- Товарищи, я за Совет!
А ширмаганы все ему в ответ:

Олеша, Ша! Возьми на полутона ниже, брось арапа заправлять. Эх, мать!
Не подсаживайся ближе, брось Одессу-маму вспоминать, подлюга, с*ка, п*дла...

Розенбаум.
Наверх
Призрак рождества
Гость





460950СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 17:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это, к сожалению, тоже пересказ.

Ответы на этот пост: миг37-
Наверх
миг37-
Гость


Откуда: Berlin


460954СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 17:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Призрак рождества пишет:
Это, к сожалению, тоже пересказ.


Это юмор. Извините просто песня, раньше сам её на гитаре играл и вспомнил.


Ответы на этот пост: Призрак рождества
Наверх
Призрак рождества
Гость





460956СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 17:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37- пишет:
Призрак рождества пишет:
Это, к сожалению, тоже пересказ.


Это юмор. Извините просто песня, раньше сам её на гитаре играл и вспомнил.
Как осознать сновидения без Кастанеды?

Ответы на этот пост: миг37-
Наверх
миг37-
Гость


Откуда: Berlin


460958СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 17:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Призрак рождества пишет:
миг37- пишет:
Призрак рождества пишет:
Это, к сожалению, тоже пересказ.


Это юмор. Извините просто песня, раньше сам её на гитаре играл и вспомнил.
Как осознать сновидения без Кастанеды?

я только учусь, Вы у Бонзы спросите, он знает, но вряд ли расскажет.
Наверх
Призрак рождества
Гость





460961СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 17:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если вы знаете, что он знает, то вы тоже знаете. Ваше перенаправление к иным адресатам выглядит надуманно.
Наверх
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1526
Откуда: Oттyдa

461723СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 18, 13:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
BonZa пишет:

Иллюзией управлять нельзя. Управлять и изменять можно только реальные объекты.

Исходя из Вашей мудрой логики, осознанный сон это реальность, а состояние бодрствования иллюзия(иллюзия конечно, но условная и навороченная, со скандхами), ибо во сне Вы с лёгкостью управляетесь с сиддхами, и дакини посещают Вас только во сне. Попытаюсь сие осознать.
Логика не бывает мудрой. Она, логика, либо есть, либо её нет ))) Но ОС не имеют ничего общего с логикой, здесь имеет место осознание.
Вы немного не правильно поняли. В посте выше я писал: На самом деле сон - не иллюзия, сон самая обычная реальность, точно такая же реальность как всем привыкшая самсара в которую мы возвращаемся после пробуждения от сна. Иллюзией является поток сна, его сценарий, если можно так выразиться, но не само состояние. Осознание во сне рушит зависимость ума от потока (сценария) и наделяет сновидца сиддхами... <<<----- клик по ссылке.
Сновидец всего лишь воспринимает иллюзорность самого потока сна за реальность до тех пор пока не осознает, что сам поток является иллюзией. Так же самсарный поток событий мы воспринимаем за реальность, пока не произойдет осознание. Но одного осознания мало, можно и во сне осознать, что спишь, но ничего не меняется - поток сна всё равно несет. Так и осознание потока самсары тоже ничего не меняет. Нужно выйти за предела потока, разрушить зависимость ума от потока и тогда начинаете отчетливо различать состояние реальности и поток иллюзии. Самсара, сон, смерть - это реальные состояние, а события происходящие внутри этих состояний - иллюзия.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1181

461739СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 18, 14:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa


Если Вы в осознанном сне берёте под контроль свои действия и понимаете, что это сон, то почему Вы не можете поменять сценарий конкретного сна? Кто тогда режиссёр или автор сценария, если не Вы?


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1526
Откуда: Oттyдa

461741СообщениеДобавлено: Сб 15 Дек 18, 15:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
BonZa
Если Вы в осознанном сне берёте под контроль свои действия и понимаете, что это сон, то почему Вы не можете поменять сценарий конкретного сна? Кто тогда режиссёр или автор сценария, если не Вы?
Тогда и я вас спрошу. Почему Будда не изменил сценарий сансары если он понимал, что её проявление - иллюзия? Кто тогда режиссёр или автор сценария самсары?
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.069 (0.423) u0.037 s0.002, 18 0.031 [258/0]