№663465Добавлено: Сб 29 Авг 26, 20:30 (21 день назад)За одну жизнь и в одном теле.
Читаю в Предисловии переводчика на русский язык книги А. Уоллеса «Безмолвие ума»:
«Как и любое произведение такого уровня, «Суть ваджры» можно читать по-разному: ради ознакомления, просто как увлекательное повествование или же с неколебимым намерением претворить в жизнь предложенные в книге способы, которые позволяют достичь просветления за одну жизнь, в одном теле. Вполне очевидно, что без тщательного толкования такого повествования последнее из перечисленного неминуемо обречено на провал».
Вот это добавление одного тела к одной жизни удивляет, да еще и с последним из перечисленного, т.е. в одном теле.
Это что же получается? Когда обещают просветление за одну жизнь и не уточняют, что в одном теле, то не исключается и такая возможность. Пожил в этом теле, оно износилось, ПХЭТнул, перебрался в другое, пожил в нем, оно износилось и т.д. до полного просветления. Жизнь одна, а тела разные, почему нет?
Переводчик мимоходом раскрыл одну из величайших тайн высших тантр и дзогчен?
№663469Добавлено: Вс 30 Авг 26, 02:03 (21 день назад)
«Пхова», которая самкранти, джатипариварта, капалакрия и тд - это просто адаптированный буддистсой ваджраяной ритуал смерти йогина и похорон. Такое было во всех инд направлениях: у шиваитов, ведантистов, самкхьяиков и тд. Скорее всего, во время таких интенсивных пранаям откисали от нарушений кровообращения. Вот оно и стало считаться «переносом сознания».
Цитата:
Это что же получается
Так вроде всегда так было. Имеется ввиду тело, которое вы обретете как нирманакайю после бардо этой жизни. Т.е. умрете и минуя бардо становления проявите высшую нирманакайю. Считай «за одну жизнь» почти. Технически невозможно проявить абхисамбодхи без признаков тела. То есть содержание «в этом теле» в см «тело с 32 и 80 признаками», которые вы представляете как свое. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Читаю в Предисловии переводчика на русский язык книги А. Уоллеса «Безмолвие ума»:
«Как и любое произведение такого уровня, «Суть ваджры» можно читать по-разному: ради ознакомления, просто как увлекательное повествование или же с неколебимым намерением претворить в жизнь предложенные в книге способы, которые позволяют достичь просветления за одну жизнь, в одном теле. Вполне очевидно, что без тщательного толкования такого повествования последнее из перечисленного неминуемо обречено на провал».
Вот это добавление одного тела к одной жизни удивляет, да еще и с последним из перечисленного, т.е. в одном теле.
Это что же получается? Когда обещают просветление за одну жизнь и не уточняют, что в одном теле, то не исключается и такая возможность. Пожил в этом теле, оно износилось, ПХЭТнул, перебрался в другое, пожил в нем, оно износилось и т.д. до полного просветления. Жизнь одна, а тела разные, почему нет?
Переводчик мимоходом раскрыл одну из величайших тайн высших тантр и дзогчен?
Решил воспользоваться моментом: временный открытый доступ на арене к gpt-6-astra-medium - и задать этот вопрос, назначив, конечно, ИИ экспертом в тибетском буддизме и дзогчен. Ответ получился неожиданный, поэтому привожу его:
Здесь стоит разделить **грамматику предложения** и **смысл тантрического выражения**.
### К чему относится «последнее из перечисленного»?
В цитате перечислены три способа чтения:
1. Ради ознакомления.
2. Как увлекательного повествования.
3. С намерением осуществить описанные практики и достичь пробуждения.
«Последнее из перечисленного» относится к **третьему способу чтения — точнее, к намерению успешно осуществить практику**, а не к словам «в одном теле». «Одна жизнь» и «одно тело» здесь вообще не являются пунктами перечисления.
Таким образом, автор предисловия утверждает: одного чтения без тщательного разъяснения недостаточно для реализации изложенного пути. Насколько оправдано категорическое «неминуемо обречено на провал» — отдельный вопрос.
### Зачем тогда добавлять «в одном теле»?
**«В одном теле и за одну жизнь» — традиционная формула индо-тибетского тантрического буддизма**, а не специальная оговорка русского переводчика. Она подчёркивает возможность осуществить путь уже в нынешнем человеческом существовании, не откладывая достижение на множество будущих рождений.
Два определения здесь взаимно усиливают друг друга:
- «за одну жизнь» — временной аспект;
- «в одном теле» — воплощённая основа практики, это самое человеческое рождение.
Это не совсем пустая тавтология, но и не юридическая формулировка, в которой отсутствие слов «одно тело» автоматически разрешает неограниченное число смен тел. Кроме того, «одно тело» не означает, что тело должно оставаться физически неизменным: оно стареет и, согласно тантрическим представлениям, может преображаться практикой.
### А вариант «ПХЭТнул и переселился»?
У вашей шутки есть реальный доктринальный фон. В тибетских традициях различают **пхову** — перенос сознания — и **дронгджуг**, вхождение сознания в другое тело. В традиционных повествованиях такие возможности действительно описываются. Однако это не одно и то же, и слог *ПХЭТ* сам по себе не является универсальной «кнопкой переселения».
Главное: **непрерывность потока сознания не равнозначна одной жизни**. Согласно буддизму, поток продолжается и через смерть и новое рождение, но это именно последовательность жизней. Иначе всё безначальное странствие в сансаре можно было бы назвать «одной жизнью в разных телах», и выражение «пробуждение за одну жизнь» потеряло бы смысл.
Как классифицировать исключительный случай вхождения в другое тело, следовало бы выяснять по конкретному тексту и комментарию. Из этой цитаты такой вывод не следует.
**Итого:** отсутствие уточнения «в одном теле» не подразумевает скрытого разрешения менять тела до победного конца. А «последнее из перечисленного» — это практика прочитанного, не последнее использованное тело. Тайна здесь скорее синтаксическая, чем дзогченовская.
Не кричите. Здесь это еще менее эффективно, чем в жизни. Я добавил к виртуальной беседе с человеками еще и ответ ИИ на тот же вопрос, потому что он неожиданный и дополняет человеков. Конечно, я не собираюсь делать из этого регулярную практику. Как показывает ваш крик, хотя это очевидно и без него, она точно не расположит ко мне старожилов. )
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы