И какому высказыванию это должно быть аргументом по-вашему? Если это лишь предмет веры, то и вопросов нет. Мало ли кто по чему загоняется? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вы значение слова «наставление» понимаете? Это обучение предмету, процесс передачи знаний. Синоним слова «инструкция».
И? по вашему наставление должно быть форме "раз-два, левой-правой"?
Тогда это не дзен.
Как вы определяете что «дзен», а что - «не дзен»? Примерно почувствовали? Наставление должно быть понятным, как и инструкция. Вы представьте, что вам в шкалке не объясняли бы преподаватели, а говорили бы загадками и красовались. Вы бы даже письмо не выучили за 10 лет. На таких простейших примерах и вскрывается это азиатское инфоцыганство, не способное никаким полезным знаниям научить. Вы как его в жизни то применяете и для чего?
Начнем с того что у дзен нет определения.
Точнее у него их бесконечно много.
Например, палец указывающий на луну.
Вот так и применяем))
Вы значение слова «наставление» понимаете? Это обучение предмету, процесс передачи знаний. Синоним слова «инструкция».
И? по вашему наставление должно быть форме "раз-два, левой-правой"?
Тогда это не дзен.
Как вы определяете что «дзен», а что - «не дзен»? Примерно почувствовали? Наставление должно быть понятным, как и инструкция. Вы представьте, что вам в шкалке не объясняли бы преподаватели, а говорили бы загадками и красовались. Вы бы даже письмо не выучили за 10 лет. На таких простейших примерах и вскрывается это азиатское инфоцыганство, не способное никаким полезным знаниям научить. Вы как его в жизни то применяете и для чего?
Начнем с того что у дзен нет определения.
Оно называется «дхьяна», но у него нет определения? Сами выдумали?
У любого предмета возможны определения относительно всех других предметов, которых потенциально бесконечно. Это вовсе не значит, что у него нет определения. Можно ведь делать обобщения.
Вы без пальца Луны не видите или кто то другой ее не видит? Если учение на что то указывает (учит о чем то), то у него не может не быть определения. Оно так и называется «астрономия», например, звезда/астра и закон/номос. Метафора для пальца/науки, указывающей на звезды. Говорящая, что звезды не равно наука о них.
Как можно «применять» отсутствие определений или их бесконечное число? Можете привести пример? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
№661796Добавлено: Пт 12 Июн 26, 08:43 (19 дней назад)
Пример "палец-Луна" применяют для случая, когда аналогию принимают за тему. Например, если человек считает, что Будда учил про корову в сутре, где есть пример с коровой. Или, что пример про палец и Луну - это про палец и Луну. Есть даже такие альтернативно мыслящие, кто структуру подобную предыдущему предложению, часто встречающуюся в буддийских текстах, могут принять за самопротиворечие и алогизм, этакое "учение надмышлению". _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пт 12 Июн 26, 12:58), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Горсть листьев
Как можно «применять» отсутствие определений или их бесконечное число? Можете привести пример?
палец - луна.
луна - палец.
Ну, и? Вот вы дошли до глубокого и скрытого знания, что дорожный знак «населенный пункт» не равен самому населенному пункту. Это - разное. Дальше то что и в чем может быть ценность такого знания не только для вас, но и для других? Так другие люди думали, демонстрировали такую ошибку своим поведением? При чем тут «нет определений» и «бесконечное их количество»?
Проведите, плз, умственный эксперимент: кто шел в китайские монастыри и кого садили туда просветленным начальником.
Относительно первого, то это были люди из нижнего сословия, не годные ни вести хозяйство, ни воевать.
Настоятелем им садили какого нибудь 6-го сына местного феодала, который точно так же не мог ни в армию ни приумножать имущество семьи. Но умел читать и писать и был образован.
Ну вот второй в свободное время и писал невыдуманные истории о которых невозможно молчать. Про вот этих самых крестьян на грани легкой дебильности, не отличающих слово от того, на что оно указывает. типа оляля мужики то из народа оказывается не различают что нарисовано на картине! Поразительно! Читают текст и думают, что звук слов и есть математика, воображая себя учеными! Напишу ка я поучительную историю про луну и палец…
Но странно не это, а то, что вы это считаете какими то офигительной значимости наставлениями. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11483 Откуда: Москва
№661808Добавлено: Пт 12 Июн 26, 18:54 (19 дней назад)
а у меня вот догадка.
в Китае раньше была такая государство-образующая идея - легизм.
Там главная мысль в том, что государство должно не оставлять простых людей (крестьян) в покое, считая что так вот придёт благоденствие.
Государство должно оказывать на простых людей непрерывное гнетущее воздействие. Например - живёт вот деревня зажиточно, платит все налоги, людям хорошо. Для государства это недопустимо, и гос.чиновник должен поднять налоги, чтобы людям было плохо, чтобы они чувствовали притеснение. Потому что если людям хорошо, то тогда у них могут завестись опасные мысли из серии "а зачем нам вообще император".
(такой же трэш и у нас в России был при Николае I, который повторял ровно те же мысли про систематическое подавление общества государством.)
Так вот, может быть весь этот дзен - это монастырский легизм ? Ну то есть настоятель специально бьёт палками по лбу монахов и издевается над нами чтобы им было плохо ? То есть там конечная цель насилие над людьми, чтобы они не учились ничему разумному... _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№661809Добавлено: Пт 12 Июн 26, 20:58 (18 дней назад)
Не «чтобы было плохо», а человек - злобный эгоист по представлениям легистов. И его нужно ставить на место госаппаратом. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11483 Откуда: Москва
№661810Добавлено: Пт 12 Июн 26, 21:27 (18 дней назад)
ну вот, всё сходится, дзен-монахов бьют по голове палкой, чтобы разорвать у них в уме связь ведана-тришна. Чтобы неблагое из них выбить.
а бьют именно по голове, потому что это же третий поворот колеса закона - "всё в сознании".
а битие определяет сознание. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
