Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Лама Оле умер 18 мая 2026

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51971

661721СообщениеДобавлено: Сб 30 Май 26, 20:57 (сегодня, 3ч. назад)     Ответ с цитатой

SCHWEJK пишет:

А использовать демагогию - то есть, сознательный обман - вас кто научил?
Спросил КИ, используя демагогический приём.

Попытайтесь ответить на вопрос. Он вполне серьезный.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
SCHWEJK



Зарегистрирован: 11.03.2006
Суждений: 63

661723СообщениеДобавлено: Сб 30 Май 26, 22:06 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

SCHWEJK, слово "говно" в этом треде до вас кто-то использовал?
Опять демагогический приём, КИ.
Делать вид, что Вы не понимаете, о чём я?...
Стоило ли тогда мне замечание по поводу ад оминем делать?

Хотя, в действительности есть люди, которые очень умны, но при этом метафоры повергают их в ступор.
В этом месте SCHWEJK снова бы спросил, нет ли у КИ РАС?
Без ёрничания спросил бы, у меня есть очень близкие друзья с РАС и я знаю, как они видят мир.
Но не спрошу, мне в любом случае не ответят.

Ясенфиг, КИ не поймёт ничего, что написано между строк и мучительно попробует понять то, что я написал, анализируя лишь логику высказывания.
А я, не зная, есть ли у него РАС или какие-то другие нейроотличия, подумаю, что всё то он понимает, про что я говорю и он демагог, который прикидывается шлангом.

Вот такая фигня происходит в интернетах, когда люди друг друга не видят.
Я здесь до 23:59 MSK
После - вряд ли.
Дел много, да и чатов, где я помогаю людям, много.

Сеанс прокрастинации подходит к концу.
Всё ещё жду тот самый тезис про ламу Оле для булшит-бинго.

_________________
SCHWEJK


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51971

661724СообщениеДобавлено: Сб 30 Май 26, 22:07 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

SCHWEJK пишет:
SCHWEJK, слово "говно" в этом треде до вас кто-то использовал?
Опять демагогический приём, КИ.
Делать вид, что Вы не понимаете, о чём я?...

Прекрасно понимаю - подменяете чужие слова с целью представить их в простом, заведомо негативном, виде. И далее обсуждать только негатив, игнорируя критический смысл. Не так?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: SCHWEJK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
SCHWEJK



Зарегистрирован: 11.03.2006
Суждений: 63

661725СообщениеДобавлено: Сб 30 Май 26, 22:09 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

SCHWEJK пишет:
SCHWEJK, слово "говно" в этом треде до вас кто-то использовал?
Опять демагогический приём, КИ.
Делать вид, что Вы не понимаете, о чём я?...

Прекрасно понимаю - подменяете чужие слова с целью представить их в простом, заведомо негативном, виде. И далее обсуждать только негатив, игнорируя критический смысл. Не так?
Не так.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11449
Откуда: Москва

661726СообщениеДобавлено: Сб 30 Май 26, 23:44 (сегодня, 26м. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Всё ещё жду тот самый тезис про ламу Оле для булшит-бинго.

ну вот я спросил ЧатГПТ про ваджраяну (тантру).

И он мне сказал, что Ваджраяна считает, что её специфические части учения Будды (неизвестные в раннем буддизме) дошли до нас путём тайной передачи.
А ведь Будда говорил, что "ничего не осталось зажатым в кулаке учителя".

А там, где тайная передача - там - по определению - эзотерика.

Это я к тому, что Вы РМ вот шизотерикой назвали. Которая никакая не тайная.
А в вашем же учении тех же брёвен в глазу не замечаете. "Визуализации" в вашем учении Вам, вероятно, нравятся, а РМ вам чем-то не угодила, хотя её можно истолковать как такую-же "визуализацию".


И я, конечно, против ламы Оле ничего не имею. У меня критика, надеюсь, всей колесницы.

Там, где есть тайны и секреты, доступные лишь посвящённым - там дело нечисто.
Хорошие религии ничего тайного не содержат. Там всё явно.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
вот ЧатГПТ пишет
Цитата:
С точки зрения традиций ваджраяны, Будда передал тантры несколькими способами.

1. Будда учил не только как исторический Шакьямуни

В раннем буддизме Будда обычно рассматривается как исторический учитель, живший в Индии.

В ваджраяне картина шире. Считается, что Будда мог проявляться в различных формах и давать разные учения разным ученикам одновременно.

Например, некоторые тантры утверждают, что Будда в облике Ваджрадхара или других просветлённых форм передавал тайные наставления высоко подготовленным ученикам.

2. Тайная передача ограниченному кругу учеников

Согласно традиционной версии, тантрические учения не предназначались для всех слушателей.

Поэтому Будда:

* публично проповедовал сутры;
* отдельным ученикам давал тантрические наставления.

Из-за этого многие тантры не появились сразу в широком письменном обращении.

3. Передача через линии сиддхов

Традиция Карма Кагью обычно прослеживает линию передачи так:

Ваджрадхара → Тилопа → Наропа → Марпа Лоцзава → Миларепа → Гампопа.

При этом считается, что часть учений передавалась не только обычным словесным способом, но и через медитативные переживания и прямое постижение природы ума.

Что говорит историческая наука?

Историки религии обычно не принимают традиционное объяснение буквально.

С их точки зрения:

* исторический Будда жил примерно в V–IV веках до н. э.;
* самые ранние тантрические тексты появляются лишь спустя много столетий;
* расцвет буддийской тантры приходится примерно на VII–X века н. э.

Поэтому большинство исследователей считают тантру поздним развитием буддийской традиции, возникшим в Индии и затем вошедшим в тибетский буддизм.

Как на это смотрят сами практикующие?

Многие последователи Карма Кагью не видят противоречия. Они могут сказать, что:

* исторические тексты действительно были записаны позже;
* однако содержание практик восходит к просветлённому опыту Будды;
* глубокие наставления могли передаваться устно или сохраняться в узких линиях передачи до момента их записи.

Таким образом, вопрос «действительно ли Будда исторически передал тантры?» остаётся предметом разных взглядов. Традиция ваджраяны отвечает «да», а академическая историческая наука обычно отвечает «доказательств этому нет, и тантры появились значительно позже жизни Будды».

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Страница 8 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.026 (0.402) u0.009 s0.003, 18 0.015 [252/0]