Это сообщение доступно только после авторизации. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№656372Добавлено: Пн 01 Сен 25, 10:32 (4 мес. назад)
Вероятно, это происходит потому, что церковники одной половиной мыслят так же, как вы, и поэтому видят и знают, что дурням хоть кол на голове теши, но никакие книжки из церковного издательства они читать не будут, а если даже будут, то всё равно не впрок.
Второй же половиной они - такие же дурни, которые этого самого технического прогресса и всех этих ИИ-интернетов не понимают и боятся, а следовательно, и сами задаются, причём безответно, теми же самыми вопросами.
Ну, как-то так, я думаю... _________________ нео-буддист
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11261 Откуда: Москва
№656376Добавлено: Пн 01 Сен 25, 14:39 (4 мес. назад)
тут еще про религиозные взгляды можно добавить
Обычно церковь была вынуждена подстраиваться под научные открытия / новые сведения, полученные людьми. Например, раньше думали что боги живут вот на той горе и посылают дождь. А когда люди смогли подняться на вершину горы и метеорология поняла, что такое дождь, то религиозные представления о богах и дожде подправились, усложнились, утончились.
Но в наших же случаях с ИИ, никаких реформаций церкви нет нужды проводить. Тут даже не надо придумывать отклик на новое и менять догматику/концепцию. Просто обратить внимание на хорошо известное старое.
И, тем не менее, вообще никакой реакции.
Может быть, конечно, ещё недостаточно времени прошло.
Но то, что ИИ есть современное значимое явление - это уж всем вроде должно стать ясно. И на него церковь должна будет отреагировать. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№656457Добавлено: Вс 07 Сен 25, 12:21 (4 мес. назад)
Мир крайне неравномерен с точки зрения, как бы это сказать, унифицированных цивилизационных маркеров. Если за содержание "времени" брать эти маркеры, то 21 век далеко не везде наступил, может его даже меньше, чем других времён. Более того, динамика такова, что случаются системные даунгрейды, и, навряд ли тотальная акселерация возможна (как её Ник Лэнд рисует). Даже в самой сердцевине 21го века, поздние мегаполисы переполнены разновремённостью, эту эклектику хорошо киберпанк в 90-х сочетал. Недоумение, оно из эклектики. В духе Адорно - а может и не было никакого 21-го века, и мы все погибли в Дахау)
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11261 Откуда: Москва
№656466Добавлено: Вс 07 Сен 25, 18:43 (4 мес. назад)
Цитата:
21 век далеко не везде наступил, ...Недоумение, оно из эклектики
вот тогда было бы интересно сравнить разные направления буддизма по тому, как их церковно-культовые институты реагируют на современность (есть у конфессии сайт, пишутся ли труды на религиозно-текущежизненнные темы, как вообще конфессия реагирует на новшества жизни).
в буддизме, как я могу крайне общо представить, можно выделить 3 направления:
1) тхеравада - которая в Таиланде
2) второй поворот колеса - Тибет с далай-ламой. У них вроде раскрученный сайт с гастрольной деятельностью и есть реакция на современность. Но второй поворот как-то не того, не очень.
3) третий поворот колеса - йогачара. И вот тут мне не понятно. Есть ли у них какое-то конфессиональное проявление ? Где тот сайт, где светочи йогачары реагируют на современность.
В христианстве всё проще:
1) православие - оно больше в застывшем состоянии и на современность реагирует слабо
2) католичество - реакций побольше
3) протестанты - научная мысль бьёт ключом, но реакции на современность иногда даже раздражают своим низким качеством. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Но то, что ИИ есть современное значимое явление - это уж всем вроде должно стать ясно. И на него церковь должна будет отреагировать.
Реагирует: в Японии есть эйай, моделирующий Каннон (Авалокитешвару)
было бы символично, чтобы это всё принадлежало фирме Canon, конечно же.
И как же этот их ИИ моделирует богиню ?
Принимает денежный перевод, описание ваших нужд, и высылает вам необходимый текст мантр ?
А если доплатить, то вам даже с их произнесением не надо будет напрягаться, ИИ всё произнесёт за вас и просто пришлёт отчёт с отметкой "зачитано вслух 108 раз" ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
21 век далеко не везде наступил, ...Недоумение, оно из эклектики
вот тогда было бы интересно сравнить разные направления буддизма по тому, как их церковно-культовые институты реагируют на современность (есть у конфессии сайт, пишутся ли труды на религиозно-текущежизненнные темы, как вообще конфессия реагирует на новшества жизни).
в буддизме, как я могу крайне общо представить, можно выделить 3 направления:
1) тхеравада - которая в Таиланде
2) второй поворот колеса - Тибет с далай-ламой. У них вроде раскрученный сайт с гастрольной деятельностью и есть реакция на современность. Но второй поворот как-то не того, не очень.
3) третий поворот колеса - йогачара. И вот тут мне не понятно. Есть ли у них какое-то конфессиональное проявление ? Где тот сайт, где светочи йогачары реагируют на современность.
В христианстве всё проще:
1) православие - оно больше в застывшем состоянии и на современность реагирует слабо
2) католичество - реакций побольше
3) протестанты - научная мысль бьёт ключом, но реакции на современность иногда даже раздражают своим низким качеством.
Так это сложный вопрос социологии религии, начиная с того, на какую "современность" реагируют культовые институты. Буддийские реагируют на современности, наступающие, или отступающие в ареалах распространения буддизма.
Если брать самую высокую планку, то на Западе буддизм не адаптировался по комплексу причин, наверное последняя попытка была в 90-х, когда были написаны последние монументальные буддологические книги, сделаны последние археологические открытия (и то - чёрные), уже тогда было не просто найти переводчика с бактрийского, сняты первые и последние художественные фильмы (Маленький Будда, Кундун).
Весь этот интерес закончился грандиозным подрывом бамианских Будд. Европейцев, в связи с цифровой революцией остро интересовал вопрос "реальности", который коррелировал с буддизмом, и они его благополучно сняли, символически "несуществующей ложкой" Матрицы 1999 года (торжество гиперреальности), на входе в 1990-ом был фильм "Вспомнить всё". Это слово уже давно не модно.
в буддизме, как я могу крайне общо представить, можно выделить 3 направления:
1) тхеравада - которая в Таиланде
2) второй поворот колеса - Тибет с далай-ламой. У них вроде раскрученный сайт с гастрольной деятельностью и есть реакция на современность. Но второй поворот как-то не того, не очень.
3) третий поворот колеса - йогачара. И вот тут мне не понятно. Есть ли у них какое-то конфессиональное проявление ? Где тот сайт, где светочи йогачары реагируют на современность.
Тут всё сложнее. Чуть меньше чем весь тибетский буддизм замешан на базе йогачара+мадхьямака.
Тхеравада - не только в Тиланде, а по всей ЮВА, причём на Ланке и в Малазии она, в общем, одного вида, а вот в Таиланде+Камбоджа+Вьетнам+Индонезия другого, а в Бирме третьего.
Третье направление (вернее, исторически второе, так как третье в Тибете) - это Китай+Корея+Япония+Вьетнам. _________________ нео-буддист
Но то, что ИИ есть современное значимое явление - это уж всем вроде должно стать ясно. И на него церковь должна будет отреагировать.
Реагирует: в Японии есть эйай, моделирующий Каннон (Авалокитешвару)
было бы символично, чтобы это всё принадлежало фирме Canon, конечно же.
И как же этот их ИИ моделирует богиню ?
Принимает денежный перевод, описание ваших нужд, и высылает вам необходимый текст мантр ?
А если доплатить, то вам даже с их произнесением не надо будет напрягаться, ИИ всё произнесёт за вас и просто пришлёт отчёт с отметкой "зачитано вслух 108 раз" ?
Проще. Он общается от лица Каннон. _________________ нео-буддист
№656963Добавлено: Пт 19 Сен 25, 03:21 (3 мес. назад)Re: стою на полустаночке в цветастом полушалочке, а мимо проежжают поезда или религиозный плач-жалоба
Потому что религией занимаются чаще всего идиоты или неумные, эмоциональные люди. Серьезно верующих, осознанных людей катастрофически мало. И религия тут не причем. Это общая фактура общества.
В науке тоже единицы умных людей, способных ее развить. Большинство максимум что может понять предшественников, пописать и повыступать на эту тему компилируя тексты. И преподавать. А большая часть населения не способна потрать несчастные 1-2 часа на усвоение принципов квантовой физики и теории струн.
Знаете почему? Концентрации внимание не хватает.
Это ответ на Ваш вопрос. У людей у всех одна проблема. Не хватает концентрации врубиться в то, что происходит. Потому что холодильник зовет, то на работу надо, то поспать хочется, то кино посмотреть.
Человек это собака на двух ногах, которая носится по тем местам где ему интересно, приятно. Он хочет и полностью поглащен жаждой приятных впечатлений. Эти желание сделать что-нибудь приятное сейчас для него в приоритете.
Поэтому религия и сложные концепции философии сегодня никому не нужны. От них приятного мало. Лучше в кино или в суши бар.
Но Вы ошибаетесь в том, что думаете, будто вот там раньше, православие и буддизм процветало. Вы думаете что там в средних веках или ранее буддисты были миллионы людей? Это были жалкие тысячи, это было интеллектуальное меньшинство. Как и в среде христиан. Большинство людей вели распутный образ жизни и им было не до религий, обетов, обязательств.
Поэтому, не может религия стать каким-то приоритетом, если за нее не платят деньги. Вот если объявят что по всей стране открываются центры где зарплата будет как у преподавателя университета. Вам будет стипендия, достойное жилье в общежитии, однушка например. И пенсия. То я Вас уверяю, миллионы людей станут буддистами за один месяц.
Поэтому что когда были храмы и центры буддизма спонсируемые царями и князьями - это было именно так. Туда сдавали детей учится писать и читать, изучать знания, обретать ученость, и самое главное там было жилье и хороший прокорм. А в деревнях того времени и голод бывал и войны и разруха.
В Японии буддизм спонсировался феодалами в том числе и как место обучения детей, и в том числе как резервная армия в средневековье, когда открыто нельзя было иметь большое число войск. По законам был лимит. И в случае конфликтов с соседями, можно было поднять тысячи буддистов и решить свои вопросы.
Без финансирования и соц обеспечения - религия мертва. Религия как институт. Социальный институт.
Но это не важно. Потому что сегодня на торговом-финансовом рынке - есть способы убеждать в нужной правде людей без привлечения религиозных и политических деятелей. Сейчас формат другой. Уже даже партии не нужны. Сейчас блогеры, инфлюенсеры, эксперты - скажут на видео как правильно воспринимать ту или иную ситуацию и люди поверят. Без всякой религии.
Пожертвования тоже не нужны. Потому то налогов хватает.
Поэтому, государству религия сегодня не нужна. Особенно если это крупное государство.
Чисто технически не нужно крупное религиозное формирование способное влиять на решение властей. Поэтому финансируется религия у нас исключительно как элемент православной древнерусской культуры. Это народное достояние, часть истории. Мы историю и наследие князей и предков любим, уважаем и чтим. Как дань Отечеству. Не более. Никто всерьез к Богу не стремиться. Быть праведником. Возможно. Овладеть духовной силой отчасти. Да. Для укрепления личности.
Это только среди буддистов есть придурки, мечтающие выпилиться из реальности, чтобы сбежать от проблем. У них слабая психика и нежные утонченные сердца. Поэтому они себе создают субкультуру с конценпцией освобождения от напряга реальности. Обосновывают свое бездействие высшими истинами.
Но не все буддисты придурки. Это раз.
Два. Буддизм это все таки не религия. Буддизм это скорее философское учение определяющие особые принципы отношения к реальности. И понять в чем суть буддизма может лишь тот кто хотя бы 100-200 часов проведет в размышлениях и чтении буддисткой литературы. А лучше 1000 часов. Это даст более менее четкое понимание терминологии и философских концепций.
А Вы знаете что это уже академический уровень - за 1000 часов можно серьезной профессией овладеть. Получить диплом.
Так что. К чему я это говорю. К тому что реальное более менее сносное понимание принципов буддизма - это не про веру и эмоции. А про выработку концентрации и сосредоточения такой силы, которая позволит врубиться в контент и смыслы буддизма. Это первое. Второе. Нужно научится это применять на практике и практиковать ежедневно.
Результат - бытовой реализм. Без всяких Будд и Бодхтисаттв. Без всяких чудес. Я и реальность один на один, одно целое.
Разве это религия где образы божеств и представления о высших мирах разрушаются осознанием природы реальности и больше никогда не могут повлиять на человека? Буддизм это разрушение религии. Это мудрость в чистом виде. Праджня. Прожектор в сознании, который видит все иллюзии и конструкции ума.
А религия это больше про эмоциональные и духовные переживания, связанные с Богом, высшей силой. Очищение и наполнение души.
Поэтому. Ответ на ваш вопрос очень прост.
Религия всерьез никому не нужна сегодня. А если взять еще серьезней, то ядро религии всегда довольно непростая философская концепция, направленная на внутреннюю практику совершенствования. А там работать надо. Сдерживать себя от наслаждений и удовольствий. Поэтому большинство людей, столкнувшись с серьезными требования христианства или буддизма, не хотят совершать аскезы и принимать обеты, а идут жить дальше своей жизнью и наслаждаться переживаниями и удовольствиями светского мира.
И это хорошо. Правильно. И так должно быть.
Большинство людей отрабатывают свою карму, воплощаются здесь чтобы служить обществу. Но не добровольно они служат, а в обмен на деньги выполняют нужную работу.
Если они все будут заниматься медитативной практикой то экономика рухнет и города встанут.
Поэтому радуйтесь что в современном мире войны ведутся не из-за религий, и религиозные лидеры Вас лично не трогают и не заставляют молится три раза в день, совершать литургию, намаз, или полуторачасовые практики дзадзен.
Истина нужна лишь для пробуждения.
Для работы и жизни общества. Для развития общества в сансаре - истина не нужна и вредна. Чем больше желаний, страстей, тем мощнее мотор экономики в обществе потребления.
А Вы, если проникли в буддизм хотя бы на полшишечки, Вы уже интеллектуальная особь, Вы уже мозговая элита современности. Остальные сидят в барах и клубах, или жарят на даче шашлыки с пивом. У них праздник живота в приоритете, а не философские и религиозные концепты, принципы познания реальности и не поиск истины.
Что касается ИИ - это айтишное баловство, которое кончится таким же крахом как и кризис доткомов, когда все думали что веб разработчики и сайты это супер дупер. Потом это все стало упрощаться и стало никому не нужным. Современные топовые сайты вообще без дизайна, максимально просты и лаконичны. То же самое ждет ИИ и их разработчиков, пузырь лопнет.
Рекомендую относится к этому как к очередной моде. Раньше вот было все фанатели от видиков и плееров. Сейчас ни у кого их нет, потому что они не нужны. Мода приходит и уходит. Не стоит тратить на это внимание всерьез.
Поэтому, в целом, что Вы там спрашиваете про то, что дескать хороший момент для религии. Нет. Религия и правда не нужна.
Вот есть ценители старых картин и галлереи. Знатоки искусства. Старые полотна дорого стоят и берут их утонченные люди со вкусом.
Так и мы с Вами, старые ценители искусства мысли в Азии, определенного периода, связанного с буддизмом. Мы всего лишь утонченные мыслители, которым нравятся эти концепции. Не с художественной точки зрения, а с практической. Эти концепции и принципы помогают решать практические задачи. И мы с Вами этот буддизм как те коллекционеры и ценители картин употребляем, чтобы нам было интересно и полезно. Удовлетворяем свои потребности.
Удовлетворяем потребности это ключевое здесь. А у большинства потребности это секс, еда, жилье, ипотека, машина, путешествия. Там нет места для религии. Религия это аскеза. А аскеза вредит экономической активности общества. Вот наверное здесь весь секрет. Религия государству и современному обществу экономически не выгодна на данном этапе.
Поэтому ее не развивают и нет среды для ее развития.
К религии все повалят когда будет глубокий спад и разочарование. И когда надо будет плошку риса получить, от монастыря, чтобы не сдохнуть от голода. Вот тогда религия зацветет сама по себе.
Ну вообще-то, буддизм объявился как средство ухода от страданий. Определили их причину, предложили метод. Ну а дальше пошли-поехали накручивать. Заинтересованным лицам есть чем занять себя, чтоб нескучно было жить.
Топикстартер, а что бы вы предложили попам? Внедрить ИИ-агентов и встать на биржу труда, потому что оные внедрения исповедуют, грехи отпускают, свечки продают из автомата?
Вас более подробно интересует «цыганочка с выходом» в изложении православных священников ?
Пожалуйста:
Мы не знаем, как оживлять Искусственный Интеллект на кремниевой основе. Но для Искусственного Интеллекта на белково-углеродной основе у нас есть хорошие новости. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
