Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

вопрос про бытие и мышление

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49383

647374СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 24, 22:23 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
Любая виджняна или что то там ещё - всего лишь слова.
Боль или удовольствие, то, что за ними стоит - не слова.
Очевидно, что слова вторичны.
Но я не настаиваю

Слова (речь) отличают человека от животных.

Цитата:
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
ГГ

Цитата:
Чем больше жизнь я изучаю, тем больше я люблю зверей
АФ

Нет у меня пиетета к людям - видимо, сказалось рептилоидное происхождение.

Извините

Ничего хорошего.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7363

647376СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 24, 22:54 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Возможно, есть какой-то скрытый смысл.
Мало листьев. Некомплите

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10831
Откуда: Москва

647377СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 24, 22:57 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Боль или удовольствие, то, что за ними стоит - не слова.

вот как учит нас Гегель, если "выкинуть" из чего-то обычного (ну например, из боли или удовольствия) всю определённость, то останется только "бытие", которое и есть "мышление".

"то что за этим стоит" - это что по-Вашему - та самая "определённость" или же "бытие" ?

"определённость" совершенно точно временна и неустойчива, она зависит от чего-то другого.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7363

647379СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 24, 23:03 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

ДД указывали оппонентам, что отрицая свасамведану они отрицают отличие живого от неживого.

Бытие - это мышление.
Мышление без предшествующего момента восприятия невозможно.
Следовательно
бытие = восприятие + мышление (момент + "цепочка").

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2532
Откуда: Мартышкино

647383СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 24, 04:19 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Мышление - это деятельность ума в ум-двери (сознание шире).
Ниббана по сути есть отказ от мышления.
Все животные уже в ниббане.

Гегеля не люблю - зануда он пластмассовая (искусственная)


Ответы на этот пост: СлаваА, Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2532
Откуда: Мартышкино

647384СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 24, 04:47 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
как учит нас Гегель, если "выкинуть" из чего-то обычного (ну например, из боли или удовольствия) всю определённость, то останется только "бытие"

Так это у него аксиома такая.
Можно, сидя на столе, придумать аксиому,
Что если выкинуть всё остальное, то останется только стол.
Аксиома Гегеля про бытие не лучше подобной аксиомы про стол.

Кроме мышления есть ещё воля, четана.
Более того, воля присутствует в любом акте сознания,
А не только в эротических играх ума с самим собой
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2532
Откуда: Мартышкино

647385СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 24, 05:00 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

У Шеллинга растения обладают волей,
А у Шопенгауэра даже камни.
А Гегель со своим атманом-абсолютом
Ничего другого, кроме бытия-мышления не видит.

Мышление - частный случай сознания,
Сознание - частный случай воли.
Что там дальше по цепочке - не увидеть,
Как любил выражаться Готама.

Ну и ладно
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2532
Откуда: Мартышкино

647386СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 24, 05:23 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Ничего хорошего.

А кто вам сказал, что должно быть хорошо?
Или вам это кто то обещал?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17869
Откуда: Москва

647387СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 24, 07:33 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Мышление - это деятельность ума в ум-двери (сознание шире).
Ниббана по сути есть отказ от мышления.
Все животные уже в ниббане.
Ситуации разные. Одно дело превзойти мышление и другое это еще его даже не развить.
Животные не могут быть в ниббане, так как страдают.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49383

647389СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 24, 07:48 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Ничего хорошего.

А кто вам сказал, что должно быть хорошо?
Или вам это кто то обещал?

Передергиваете.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2532
Откуда: Мартышкино

647391СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 24, 10:35 (3 дня назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Ничего хорошего.

А кто вам сказал, что должно быть хорошо?
Или вам это кто то обещал?

Передергиваете.

Расшифруйте тогда смысл "Ничего хорошего".
Хотя, всё равно здесь дальше игры в слова не выбраться
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2463
Откуда: Пантикапей

647392СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 24, 11:04 (3 дня назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Мышление - это деятельность ума в ум-двери (сознание шире).
Ниббана по сути есть отказ от мышления.
Все животные уже в ниббане.

Гегеля не люблю - зануда он пластмассовая (искусственная)

У животных есть примитивное мышление, такая же эмоциональная конституция и проч. как при таком раскладе они могут быть в нирване? Даже если вашей логике следовать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2532
Откуда: Мартышкино

647393СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 24, 12:24 (3 дня назад)     Ответ с цитатой

Это у них не мышление, а выражение сознания тела.
Их эмоциональность это проявление сознания тела,
Сопровождающееся удовольствием или болью.
Мышления здесь нет и в помине.
Мышление и ум как функциональность в сенсорный дверях - совсем разные вещи


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2463
Откуда: Пантикапей

647394СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 24, 14:59 (3 дня назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Это у них не мышление, а выражение сознания тела.
Их эмоциональность это проявление сознания тела,
Сопровождающееся удовольствием или болью.
Мышления здесь нет и в помине.
Мышление и ум как функциональность в сенсорный дверях - совсем разные вещи

Да не вопрос, пусть "сознание тела", как с этой контрабандой в нирвану соваться-то?


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2532
Откуда: Мартышкино

647400СообщениеДобавлено: Ср 18 Дек 24, 17:52 (3 дня назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
LS_rus78 пишет:
Это у них не мышление, а выражение сознания тела.
Их эмоциональность это проявление сознания тела,
Сопровождающееся удовольствием или болью.
Мышления здесь нет и в помине.
Мышление и ум как функциональность в сенсорный дверях - совсем разные вещи

Да не вопрос, пусть "сознание тела", как с этой контрабандой в нирвану соваться-то?

Нивапрос.
Там выше сказали, что бытие есть мышление.
Соответственно, отсутствие мышления есть не бытие (не путать с небытием).
Это состояние без мышления со всеми вытекающими и есть Ниббана


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость, ТМ
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.137) u0.015 s0.000, 17 0.015 [267/0]