Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос КИ (и другим не-прасангикам) про атман

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13537

647895СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 18:12 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Какой «носитель»? Laughing познание - не носитель разных видов познания.
А та дхарма, которая то с каритрой, то без.

Носитель активности руки - рука или активность - носитель руки?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13537

647896СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 18:28 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
нет сознания в нирване б\о
Какого именно?
Да соберитесь уже, ну что за вопросы. Ментального конечно, 5 материальных ниродхнуты еще в Арупье.

>>у дурака ниродха умного ума
>>у умного ниродха дурного ума
>>сивакон: как примечательно! Ведь оба совершенно без ума!


У вас с головой что-то? Ви-/другое -джняна/знание - это вообще не «сознание», а «то [противоположное по контексту] знание». Точно так же как в ви-/другой -пака/результат. Отличный от Б8П результат. Просто как 2 копейки и без всяких делений на ноль. С полным отсутствием проблем относительно праман.

Си-ва-кон пишет:
Самскриты Б8П не прекратить ничем по Коше.
По Коше ни одна из них (самскрита-дхарм) не возникла без причин.
По исчерпании причин не смогут возникать

Причины никогда и не исчерпываются. Они - все что есть. Асамскриты - это отсутствия, которые познаются умом («нет ничего без причин», например).

Си-ва-кон пишет:
Если Вы о "чистых" дхармах, то они сами "разрушаются" по смерти физич тела, они ведь мгновенны.
Нет их - нет потока сознания архата. После его "последнего мыслительного момента"

Чтобы понимать Б8П нужно сознание, а его в нирване б\о НЕТ
И она - не Путь, а "растворение", к которому этот Путь вел

Офигительные истории про то как дхармы зависят от тела. Вам в кружок эзотерики прямая дорога с этими «растворениями».

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7532

647898СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 19:39 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Какой «носитель»? Laughing познание - не носитель разных видов познания.
А та дхарма, которая то с каритрой, то без.

Носитель активности руки - рука или активность - носитель руки?

Дхарма/дхармин. У Вас дхармин то такой то сякой

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7532

647899СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 19:48 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
нет сознания в нирване б\о
Какого именно?
Да соберитесь уже, ну что за вопросы. Ментального конечно, 5 материальных ниродхнуты еще в Арупье.
>>у дурака ниродха умного ума
>>у умного ниродха дурного ума
>>сивакон: как примечательно! Ведь оба совершенно без ума!

У вас с головой что-то? Ви-/другое -джняна/знание - это вообще не «сознание», а «то [противоположное по контексту] знание». Точно так же как в ви-/другой -пака/результат. Отличный от Б8П результат. Просто как 2 копейки и без всяких делений на ноль. С полным отсутствием проблем относительно праман.
Есть вполне себе внятные определения мано-виджняны, которая "сама себе индрия".
И речь может идти исключительно о ней - при уже ниродхнутых материальных виджнянах.
Которая прекращается в НС

Причины никогда и не исчерпываются. Они - все что есть. Асамскриты - это отсутствия, которые познаются умом («нет ничего без причин», например).
Не исчерпываются - когда плодятся новые.
А вот когда новая карма уже не творится, старая непременно "скончается"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 29 Дек 24, 20:23), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49482

647901СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 19:56 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Карма - это поступок с наличием жажды (атмана). Поступок без этого - не карма.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7532

647902СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 20:15 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Карма - это поступок с наличием жажды (атмана). Поступок без этого - не карма.
Все верно, без новых поступлений старые запасы топлива исчерпаются и пламя погаснет
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Krie, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7532

647903СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 20:51 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Асамскриты - это ...
когда карма "скончалась" и не возникает ни намы ни рупы.

Есть карма - есть сознание (дурное/умное), существующее в конкретной сфере траялоки.
Нет сознания - ффсйо, нирвана

)) Единственное ее загрязнение, никаких других "проблем", "инфекций" у нирваны нет
Нет сознания в нирване б\о

дурак станет умным когда поймет, что в нирвану б\о его ни с умной виджняной, ни с дурной не пустят,
ни с какой-то особенной, фиолетовой,  вместе с ее "торбой" (на самом деле никто нирваны не достигает)

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 29 Дек 24, 21:24), всего редактировалось 4 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3439
Откуда: russia

647904СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 21:14 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Карма - это поступок с наличием жажды (атмана). Поступок без этого - не карма.
Все верно, без новых поступлений старые запасы топлива исчерпаются и пламя погаснет
Нельзя уничтожить молотком горшок просто лупя им по глине. Неизменен объем ложки, если даже в роли акцессуара применена, для обуви. Высекает ли гранит искры непрерывно?
_________________
достаточнее предположенных


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7532

647905СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 21:18 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Карма - это поступок с наличием жажды (атмана). Поступок без этого - не карма.
Все верно, без новых поступлений старые запасы топлива исчерпаются и пламя погаснет
Нельзя уничтожить молотком горшок просто лупя им по глине.
В пралаях вероятность промазать вриддхируется до ста процентов
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2574
Откуда: Мартышкино

647906СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 21:33 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Споры о том, у кого штаны более малиновые - споры ни о чём.
Слова всё дискредитируют, имеет значение лишь действие.
Хотя, конечно, цырк никто не отменял, он сам по себе цырк


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49482

647907СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 21:35 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Карма - это поступок с наличием жажды (атмана). Поступок без этого - не карма.
Все верно, без новых поступлений старые запасы топлива исчерпаются и пламя погаснет

"Пламя" - это страдания. А не что угодно.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7532

647908СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 21:39 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Карма - это поступок с наличием жажды (атмана). Поступок без этого - не карма.
Все верно, без новых поступлений старые запасы топлива исчерпаются и пламя погаснет

"Пламя" - это страдания. А не что угодно.

Кажется, Будда отвечал на вопрос "куда уходит сознание, когда кончается топливо"
В Арупье страданий нет, а пламя (сознание) есть, гаснет только в НС и в нирване б\о

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7532

647909СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 21:53 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Споры о том, у кого штаны более малиновые - споры ни о чём.
Слова всё дискредитируют, имеет значение лишь действие.
Хотя, конечно, цырк никто не отменял, он сам по себе цырк
действие и есть цырк. В нирвану б\о такое не пускают
как и штаны любого цвета, даже если молчат

Ум (вместе со своей "торбой") - единственное загрязнение нирваны, других нет

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 29 Дек 24, 22:22), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49482

647910СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 22:00 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Карма - это поступок с наличием жажды (атмана). Поступок без этого - не карма.
Все верно, без новых поступлений старые запасы топлива исчерпаются и пламя погаснет

"Пламя" - это страдания. А не что угодно.

Кажется, Будда отвечал на вопрос "куда уходит сознание, когда кончается топливо"
В Арупье страданий нет, а пламя (сознание) есть, гаснет только в НС и в нирване б\о

Вы утверждаете, что Будда учил прекращать не только страдание - верно?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7532

647911СообщениеДобавлено: Вс 29 Дек 24, 22:04 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Карма - это поступок с наличием жажды (атмана). Поступок без этого - не карма.
Все верно, без новых поступлений старые запасы топлива исчерпаются и пламя погаснет

"Пламя" - это страдания. А не что угодно.

Кажется, Будда отвечал на вопрос "куда уходит сознание, когда кончается топливо"
В Арупье страданий нет, а пламя (сознание) есть, гаснет только в НС и в нирване б\о

Вы утверждаете, что Будда учил прекращать не только страдание - верно?

Только страдание. Ради этой цели и Путь в нирвану б.о

Все даршаны выдвигают путь к достижению нирваны,
которая есть спасение от страданий - выход из круга рождений.
Их святые (по их учению) также не творят новой кармы,
доживая последнюю жизнь "подобно гончарному колесу после последнего прикосновения" (СК).

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 21 из 28

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.056 (0.908) u0.019 s0.000, 18 0.037 [270/0]