Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Реализация

Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 13

638066СообщениеДобавлено: Сб 06 Янв 24, 17:45 (9 мес. назад)    Реализация Ответ с цитатой

Цитата:
Некая мирянка из Идзумо, пришедшая на затвор, потому что она что-то слышала о Банкэе и его учении, спросила:

— Судя по тому, что вы говорите, все, что нам надлежит делать — это просто и без усилий пребывать в сознании будды. Не кажется ли вам, что это слишком уж легковесно?

Банкэй:

— Легковесно? Вы ни во что не ставите сознание будды, вы гневаетесь и обращаете его в сражающегося демона-асура. Вы потворствуете своим эгоистичным желаниям и обращаете сознание будды в голодного духа. Вы делаете что-нибудь глупое и обращаете его в животное. Окутавшись иллюзиями, вы обращаете сознание будды во все что угодно — это легковесно, а не мое учение. Нет ничего важнее и достойнее почитания, чем жизнь в сознании будды. Вы можете считать, что мои убеждения о необходимости пребывания в сознании будды легковесны, но поверьте мне, это происходит оттого, что это так тяжело, что вы неспособны на это.

Эти мои слова могли вызвать у вас представление о том, что жизнь в сознании будды — весьма трудное занятие. Но если вы внимательно прислушиваетесь к моему учению, хорошо его понимаете и живете в сознании будды, то легко и просто, не выполняя [для этого] никакой тяжелой работы, вы суть настоящие Будды уже здесь и сейчас.

Услышав то, что я сказал, вы могли решить, что пребывать без усилий в сознании будды проще простого. Но на самом деле это нелегко, потому что вы продолжаете превращать его в сражающегося демона-асура, голодного духа или животное. Вы гневаетесь даже по пустякам. Поступая так, вы создаете предпосылки к последующему перерождению в облике демона-асура. Поэтому, хотя вы можете и вовсе не знать об этом, вы тратите время своего пребывания в человеческом облике на создание первостатейного демона-асура. И, конечно же, если вы столь упорно работаете над этим, вы будете сражающимся демоном не только во время этой жизни — после своей смерти вы окажетесь в сфере бытия демонов-асуров, даже не сомневайтесь в этом.

Из-за своей эгоистичности вы тщательно трудитесь над тем, чтобы омрачить свое сознание будды жадностью и страстными желаниями, а так как это является причиной перерождения в мире голодных духов, то вы, сами того не зная, прокладываете себе дорогу к перерождению в облике голодного духа. Вы готовитесь к посмертному падению в сферу бытия голодных духов.

Из-за своих эгоистичных мыслей и установок вы хватаетесь то за одну мысль, то за другую, бессмысленно беспокоясь о том, что не приведет вас ни к чему хорошему. А дальше вы уже неспособны остановиться и обращаете сознание будды в неведение. Неведение является причиной перерождения в облике животного. Уже сейчас, пока вы живете здесь в этом мире, создавая причину своей столь пагубной судьбы, очевидно, что, когда вы умрете, вы окажетесь в сфере бытия животных.

Я вижу, что люди, сами не зная об этом, посвящают свои жизни подготовке предпосылок своего последующего перерождения в трех плохих мирах.(34) Это достойно сожаления. Но если вы не обращаете свое сознание будды в сражающегося демона-асура, голодного духа или животное, то вы, несомненно, естественно пребываете в сознании будды.

Мирянка:

— Да, конечно. Это правда! У меня просто нет слов, чтобы отблагодарить Вас.

Если верить этой истории реализоваться и сложно и просто одновременно.
Есть ли среди форумчан просветленные?


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13119

638067СообщениеДобавлено: Сб 06 Янв 24, 18:02 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

*В дзене под «реализацией», «сатори» и т.д., не понималось аннутарасамьяксамбодхи будды, а вступление из состояния мимокрока на 1-й бхуми бодхисаттвы

А у первого бхуми бодхисаттвы требования вообще никакие. Бодхисаттвы становятся арьями без возможности падения только на 7 или 8 бхуми, который «недвижимый» называется. Поэтому в такой терминологии у вас там все были «просветленными» в моменты воодушевления.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: blevaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10516
Откуда: Москва

638068СообщениеДобавлено: Сб 06 Янв 24, 18:19 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

у меня при прочтении этой истории прям встаёт перед глазами картинка:

бедная мирянка зашла в затвор купить сувенирчик и заодно спросить что-нибудь незначительное из вежливости. А в ответ получила чуть ли не речь А.Гитлера на трибуне на юбилейном съезде партии с самодоведением себя и толпы до истерики. Тут вам и проклятия, и клеймения врагов, и демоны-асуры, и грязные жывотные.

выскочив из кельи в холодном поту и закрыв за собой дверь, мирянка прислонилась спиной к стене и перекрестилась со словами "слава Богу, еле утекла".

А стоящий рядом монах сказал: "это ещё что ! Вы бы слышали маэстро вчера, когда он был в самом ударе !"

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13119

638069СообщениеДобавлено: Сб 06 Янв 24, 18:46 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Бедная мирянка зашла купить сувенирчик

Laughing Истории же выдуманные. ИРЛ бы эта сцена из фильма привела к потере паствы.

Потому что что такое «жажда» и какова мера допустимого у мирян - это вопрос сильно большой.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 13

638080СообщениеДобавлено: Вс 07 Янв 24, 14:41 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

*В дзене под «реализацией», «сатори» и т.д., не понималось аннутарасамьяксамбодхи будды, а вступление из состояния мимокрока на 1-й бхуми бодхисаттвы

А у первого бхуми бодхисаттвы требования вообще никакие. Бодхисаттвы становятся арьями без возможности падения только на 7 или 8 бхуми, который «недвижимый» называется. Поэтому в такой терминологии у вас там все были «просветленными» в моменты воодушевления.

вы явно просветленный человек. каково это?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13119

638084СообщениеДобавлено: Вс 07 Янв 24, 17:06 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

У аннутарасамьяксамбодхи/полного непревзойденного верного и собственными силами пробуждения очень много критериев и условий. Это нирманакайя из мира не ниже Тушиты (где нет войн и конфликтов) бодхисаттвы 10 бхуми в качестве Учителя Мира в определенную среду последователей других философских учений для восстановления там заново уже исчезнувшего учения будд. Его не то что без этой среды не получится, а даже без соответствующего тела махапуруши-великого человека, рождения в самой уважаемой семье и варне (иначе вас просто слушать не будут), знания, собственно, этого учения и т.д. Вариант, что такое случилось у каких то мимокроков азиатов во время, не столь отдаленное, чтобы Дхарма исчезла, - это полный кек. «Сатори» - вступление на нечистые пока бхуми. Больше никаких возможностей нет теоретических. Вы вот почувствовали преданность Амитабхе, проповедь монаха «пробрала до костей» - это первый бхуми. Он потом пропадет, снова появится, углубится или забудется и так кучу раз. Никаких особых требований к нему нет. Вера, «слезы счастья», «вставшие волоски» на теле для него достаточны. Это не та шраддха/уверенность, что есть у святых.

Цитата:
вы явно просветленный

Я просто это читал и запомнил. «Сатори» несколько раз и на дхармавиле определили уже лет 10 назад. «Просветление» бодхисаттвы 1 бхуми - это тоже «просветление», только маленькое. Как и уровни святости в Малой колеснице - тоже бодхи, а шраваки - будды.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 13

638095СообщениеДобавлено: Вс 07 Янв 24, 19:16 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой


Банкей был против использования иняза в преподавании буддизма. Может и нам стоит перейти на всем понятные просветление, омрачение и т.п.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10516
Откуда: Москва

638100СообщениеДобавлено: Вс 07 Янв 24, 19:45 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Банкей был против использования иняза в преподавании буддизма. Может и нам стоит перейти на всем понятные просветление...

а вы не подскажите, где используется слово "просветление" в оригинальных индийских буддийских трактатах ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 13

638102СообщениеДобавлено: Пн 08 Янв 24, 06:07 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Мы же про Риндзай/Линцзы. Это чаньская традиция. Там просветление это основа. Разве нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10516
Откуда: Москва

638103СообщениеДобавлено: Пн 08 Янв 24, 10:07 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

А, да, действительно, подраздел форума так и называется  Very Happy

Стало быть можно добавить к любому буддизму слово «современный» и говорить про любой термин «а у нас сейчас принято вот так».

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49088

638104СообщениеДобавлено: Пн 08 Янв 24, 11:29 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Реализация" - это когда продают "просветление" другим.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 13

638107СообщениеДобавлено: Пн 08 Янв 24, 15:13 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Уточнение. Быть может люди здесь скромные. Ну тогда быть может кто-то другой тут показался вам весьма просветленным?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 99

645178СообщениеДобавлено: Вт 17 Сен 24, 16:49 (4 дня назад)    Re: Реализация Ответ с цитатой

blevaka пишет:

Если верить этой истории реализоваться и сложно и просто одновременно

Достичь просветления просто, если вы видите что ваши тела, чувства и мысли вне вас


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49088

645179СообщениеДобавлено: Вт 17 Сен 24, 19:42 (4 дня назад)    Re: Реализация Ответ с цитатой

Diver пишет:
blevaka пишет:

Если верить этой истории реализоваться и сложно и просто одновременно

Достичь просветления просто, если вы видите что ваши тела, чувства и мысли вне вас

Это, скорее, описание симптома шизофрении. Надо быть точнее со словами.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78, Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2334
Откуда: Мартышкино

645180СообщениеДобавлено: Вт 17 Сен 24, 19:57 (4 дня назад)    Re: Реализация Ответ с цитатой

Diver пишет:
blevaka пишет:

Если верить этой истории реализоваться и сложно и просто одновременно

Достичь просветления просто, если вы видите что ваши тела, чувства и мысли вне вас

Это, скорее, описание симптома шизофрении. Надо быть точнее со словами.

Плюсанусь. Слова шаловливы
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.028 (0.871) u0.014 s0.001, 18 0.013 [264/0]