Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

ответ на безответный вопрос "вечен или не вечен мир"

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2447
Откуда: Мартышкино

638764СообщениеДобавлено: Чт 25 Янв 24, 21:10 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
бесконечность - изобретение ума, фикция, слово ни о чём за пределами ума
то же и с вечностью
поэтому Будда и не отвечал на подобные вопросы

На какие вопросы Будда отвечал, которые "о чём" за пределами ума?

Например, о том, что существуют параматтхи - читты, четасики, рупа, Ниббана - за пределами ума, независимо от ума

Читты за пределами ума? Вопросов больше не имею.

Да. Например,

Сознание глаза с его читтами - за пределами ума

Сознание и ум - одно и то же.

Здесь налицо терминологическая путаница. Смотря что называть сознанием.
В самом общем варианте, сознание - это читта, её возникновение, существование и прекращение.
Тогда читта "сознание глаза", №13, поддерживаемая глаз-основой и берущая в качестве объекта видимую форму - это тоже сознание.
Если же под сознанием понимать обязательное включение в процесс ума, тогда вы правы.

Я понимаю, вы хотите сказать, что одна читта ничего не даёт, поэтому это ещё не сознание - возможно.

Однако, если даже оставить в процессе пяти дверей ум (последующие после сознания глаза читты ума), тогда, возможно, тоже всё в порядке.
Проблемы возникают тогда, когда ум работает не с пятью дверьми, обслуживая их -
но в случае с ум-дверью, когда ум имеет в качестве входа не одну из сенсорных дверей, но самого себя.

Пожалуй, я переформулирую мысль об ущербности ума:
сам по себе ум безобиден и полезен - но становится монстром,
когда начинает разговаривать сам собой,
имея в качестве входа ум-дверь, то есть самого себя, впадая, таким образом, в дурные рекурсивные циклы.

Не ум сам по себе зло, но ум-дверь - зло

Напомню: ум-дверь - это сознание ума, имеющее на входе не сознания сенсорных дверей, а исключительно сознание ума

Это всё номинальные деления, не метафизические. Различие по факту - "сознание глаза" это такой ум, объект которого видимое.

Я согласен, но у Будды были отдельно сознания глаза, уха, носа, языка, тела и ума - шесть дверей.

Сознание глаза - это не тот ум, который размышляет, здесь ум чисто функциональный, не рефлексирующий.

Дверь же ума - это чистая рефлексия ума
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49306

638765СообщениеДобавлено: Чт 25 Янв 24, 21:27 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

А откуда в вашем уме взялось, что ум это нечто дурное, не истинное? Что есть источник этого? Вас в детстве били, говоря "что, самый умный?"?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2447
Откуда: Мартышкино

638771СообщениеДобавлено: Чт 25 Янв 24, 22:28 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

А откуда в вашем уме взялось, что ум это нечто дурное, не истинное? Что есть источник этого? Вас в детстве били, говоря "что, самый умный?"?

Ну даже Грибоедов писал "Горе от ума", правда я не помню про что там.

И потом, все проблемы происходят из-за загрязнений ума - не будь ума, не было бы никаких загрязнений, а следовательно и никаких проблем


Ответы на этот пост: КИ, Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49306

638772СообщениеДобавлено: Чт 25 Янв 24, 22:30 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
А откуда в вашем уме взялось, что ум это нечто дурное, не истинное? Что есть источник этого? Вас в детстве били, говоря "что, самый умный?"?

Ну даже Грибоедов писал "Горе от ума", правда я не помню про что там.

И потом, все проблемы происходят из-за загрязнений ума - не будь ума, не было бы никаких загрязнений, а следовательно и никаких проблем

"Ну", "и потом" - это какие-то отговорки. А основанием такого мнения что стало? Не "Горе от ума" ведь, содержания которого вы не помните?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2447
Откуда: Мартышкино

638773СообщениеДобавлено: Чт 25 Янв 24, 22:30 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Имеется в виду ум-дверь, конечно, а не сам ум как инструмент
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2447
Откуда: Мартышкино

638774СообщениеДобавлено: Чт 25 Янв 24, 22:31 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Надо подумать.
Пошел я медитировать на уме
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10786
Откуда: Москва

638775СообщениеДобавлено: Чт 25 Янв 24, 22:36 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
А откуда в вашем уме взялось, что ум это нечто дурное, не истинное? Что есть источник этого? Вас в детстве били, говоря "что, самый умный?"?

Ну даже Грибоедов писал "Горе от ума", правда я не помню про что там.

И потом, все проблемы происходят из-за загрязнений ума - не будь ума, не было бы никаких загрязнений, а следовательно и никаких проблем

Всем глупым – счастье от безумья, всем умным – горе от ума

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.025 (0.331) u0.012 s0.001, 18 0.013 [251/0]