Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Потребление алкоголя

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17945
Откуда: Москва

648679СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 09:40 (сегодня, 11ч. назад)     Ответ с цитатой

Потому что без денег вы ничего делать не можете для других. Как вы им помогать то будете, МОРАЛЬНО?  Laughing
Слова Будды бедняку про практику щедрости:
"Своим лицом ты можешь дарить улыбки другим, но ты этого не делаешь. Своими глазами ты можешь смотреть на других взглядом любви и заботы, но ты этого не делаешь. Своим ртом ты можешь произносить что-то хорошее для других, но ты этого не делаешь. Своим сердцем ты можешь желать счастья другим, но ты этого не делаешь. И своим телом ты можешь делать что-то хорошее для других, но ты этого не делаешь."

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17945
Откуда: Москва

648680СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 09:47 (сегодня, 11ч. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


Хоть один трактат от крестьянина из избы с 20-ю родственниками, рабочего из общаги, солдата из казармы есть?
Эрнест Розерфорд подойдет? Из многодетной семьи фермеров. 12 детей, сомневаюсь что у всех своя комната была. )
https://dzen.ru/a/YbsGOxkZJ2B_XSPm

Нет, конечно. «…в семье фермера, выращивающего лен…» - это в семье землевладельца с мини предприятием. Вы на фотографии посмотрите его в молодости. Особенно на одежду и выражение лица. Вот давайте пример: из семьи кучера, крестьянина, посудомойки, рабочего на заводе. Ломоносов не подойдет, потому что это внебрачный сын Петра 1, развлекавшегося с чужой женой во время поездки. Да и отец его был не то чтобы рядовым крестьянином, которых к царю на километр не подпустили бы.

Если вдруг, каким-то чудом, такой найдется из 10000 других случаев, то этим ведь точно так же ничего не доказать, кроме крайне удачных обстоятельств.
Какой он богатый, если только благодаря стипендии мог поехать учиться в Оксфорд? Дом семьи для такого количества детей не большой по фото. Картошку своими руками подростком копал, а не в магазине покупал. ))
Вот Вам пример еще одного физика нобелевского лаурета из семьи рабочего. https://znanierussia.ru/articles/Прохоров,_Александр_Михайлович
В 1923 году семья вернулась в СССР, ему 6 лет было. Какие материальные условия были в 23 году? Сомневаюсь что какая-то отдельнаяя комната у него была.

Это правда невнимательность, или очередная подмена? Его отец - якобы выходец из семьи простого рабочего. Что вовсе не факт  - коррекция биографий у партийцев обычное дело. А он сам - сын отца из советской элиты.
В чем проявилась элитность условий жизни? Они жили во дворце со слугами? В детстве на хуторе в Австралии с большой семьей без отдельной комнаты, потом продолжение детства в СССР после гражданской войны - даже если элита, то там ни о каких дворцах тоже речи не шло даже для "элиты". Потом ВОВ - тяжелое ранение. Только после этого он вернулся к физике и делал свои открытия.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17945
Откуда: Москва

648681СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 09:53 (сегодня, 11ч. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
ТМ верно связывает хорошие, беззаботные, условия с возможностями к интеллектуальной деятельности. Традиционное монашество как раз и было создано для этого - нет забот о месте жительства, о пропитании, об одежде, о безопасности. Своя комната - кути - и т.п. - крайне желательное условие. "Сын богатых родителей" может иметь схожие условия. Но прямой связи с площадью жилья тут нет, вполне достаточно "своей комнаты". "Пятеро в однушке" - такое не способствует, конечно.
Подменяет буддийский идеал прекращения жажды на идеал бесконечного увеличения "своего" богатства, комнаты, интеллектуальных знаний, трактатов и т.д.?
СН 1.28
"[Божество]:
«И даже те, имущество, богатство у кого большое,
И даже кхаттии, страной кто управляет, —
Все смотрят друг на друга жадными глазами,
Ненасыщаемые в чувственных усладах.
...
[Благословенный]:
«Оставив дом и жизнь бездомную приняв,
Оставив сыновей любимых и рогатый скот,
Оставив жажду позади, оставив [также] злость
И выдворив [к тому же] неведение [своё],
Архаты уничтожили [все умственные] пятна —
Вот в мире кто быть алчным перестал».

Что означает "и даже" в этой цитате? Как вы понимаете то, почему тут сказано "и даже"? Почему не "тем более", или вообще без упоминания об этом качестве?
Потому что есть такое распространенное заблуждение, что стану я богатым - стану тогда щедрым, мудрым, пропадет жадность. Но это заблуждение, так как жажда не насыщаема - всегда будет мало.

Вы удивитесь, но именно за этим бодхисаттвы и рождаются «в хорошей семье». Потому что без денег вы ничего делать не можете для других. Как вы им помогать то будете, МОРАЛЬНО?  Laughing

Где там Будда сказал: о, нищие в Мумбаи имеют лучшие способности, чем все эти кшатрии с брахманами! Не было ведь такого. Это чисто форс христианства и ссср.
Как Будда распорядился своим имуществом во дворце? - оставил. У него не было идеи приумножить это мирское богатство еще больше с филантропическим идеалом накормить бедных, например.
Во-вторых, не надо себя обманывать, думая, что я вот сейчас денег получу в наследство, заработаю и т.д и как всем вдруг начну помогать деньгами.)) Корень жадности не устранен и жадность не позволит. Скорее думы будут как бы не потерять имеющийся уровень благосостояния или постараться его еще больше сделать - и дальше по классике - неудовлетворенность, страдание. Тот кто не хочет видеть этот оскал жадности не поймет.

Будда - монах. Не учат мирян оставлять имущество, если они остаются мирянами.
Речь не об оставлении имущества мирянами. У ТМ обычный идеал мирской жизни - больше денег, имущества, который он выдает за буддийский идеал.
Плюс у ТМ еще идея, что бедный вообще не способен к знанию. Такое чванство "аристократов".

Благие поступки для рождения в будущем в богатой семье, и даже улучшения в настоящем - правильная мотивация. Это не "идеал", но это правильная цель.
Взятое в отрыве от остальных положений Б8П это уже не буддийская мотивация и цель.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49569

648682СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 10:46 (сегодня, 10ч. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Взятое в отрыве от остальных положений Б8П это уже не буддийская мотивация и цель.

Благое мирское может не иметь связи с "Б8П". Может быть действие, направленное на Б8П, но не являющееся им - как у бодхисаттв. У вас же смешивание всего в кучу, терминологическая путаница.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3454
Откуда: russia

648683СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 12:47 (сегодня, 8ч. назад)     Ответ с цитатой

Действие организации в шестилетнем исполнении (подставим форум) направленное на Б8П, неожиданнно: 2025-6 - , не как у бодхисаттв, направленное на мирское благо. В дхьяне
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13605

648684СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 17:21 (сегодня, 3ч. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Потому что без денег вы ничего делать не можете для других. Как вы им помогать то будете, МОРАЛЬНО?  Laughing
Слова Будды бедняку про практику щедрости:
"Своим лицом ты можешь дарить улыбки другим, но ты этого не делаешь. Своими глазами ты можешь смотреть на других взглядом любви и заботы, но ты этого не делаешь. Своим ртом ты можешь произносить что-то хорошее для других, но ты этого не делаешь. Своим сердцем ты можешь желать счастья другим, но ты этого не делаешь. И своим телом ты можешь делать что-то хорошее для других, но ты этого не делаешь."


Так это самое начало. Буквально вот чел обложен со всех сторон неблагоприятными условиями и лучшее, что может делать - это моральная поддержка.

Цитата:
ты можешь желать

Вся суть.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3454
Откуда: russia

648685СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 17:35 (сегодня, 3ч. назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Побеждающим (=?) желать воспитания победителей.

_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3454
Откуда: russia

648687СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 19:52 (сегодня, 34м. назад)     Ответ с цитатой


Вы удивитесь, но именно за этим бодхисаттвы и рождаются «в хорошей семье». Потому что без денег вы ничего делать не можете для других. Как вы им помогать то будете, МОРАЛЬНО?  Laughing
Почему нет? Связь с деньгам у беляшей прямая, в безусловном, если не изменяет память, рождение людьми ценно - определение моральности заранее понятию семьи продлившее годы жизни, они немаловажный аспект. Когда же их не станет физически у субъекта (взглянем на надгробие) и несмотря на то...
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Страница 10 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.399) u0.020 s0.001, 18 0.019 [254/0]