в разделе с перечислением десяти видов такого знания, указанных Васубандху в Абхидхармакоше
а Вы бы не могли точно указать , в какой книжке АК и в какой карике это сказано. А то я вот так просто даже обсуждаемое место найти не могу
Хорошо, что спросили, хотя по поиску могли бы найти и вот этот пагубный перевод на русский, гласящий, что высшее знание, достигаемое посредством випассаны - это знание того, что Дхарму Будды, то есть Благородные Истины можно отбросить и от них нужно отказаться.
Вы оригинальный текст на санскрите показали бы, где говорится про "просто дхармы", а не про сатьи.
А что такое, по-вашему, анутпададхарма-кшанти и последующая ей анутпададхарма-джняна? Anutpadadharma - невозникновение дхарм (особый махаянский философский термин), а вовсе не "отказ от буддийских Истин". Кшанти - принятие, готовность к пониманию. Джняна - знание-понимание. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
По контексту (например, в предыдущем знании "кшая-джняна") речь идёт именно о "данностях" (сатья). Западный буддизм конструировался как логико-философское учение, поэтому в центр были поставлены логические постулаты (истины). А у Будды это не "истины" в логическом смысле, а "данности". Поэтому Будда и говорит об отбрасывании второй "ария-сачча" (данности для Благородных):
№634587Добавлено: Чт 07 Сен 23, 12:32 (8 мес. назад)
В сутрах/суттах для сатьей идет перечисление необходимых действий, выраженных герундивом. Для каждой сатьи - свое конкретное действие.
Первая сатья "вот это страдание" должна быть полностью познана.
Вторая сатья "вот это возникновение страдания" должна быть отброшена, (избегнута).
Третья сатья "вот это прекращение страдания" должна быть реализована (т.е. осуществлена на практике).
Четвертая сатья "вот это путь ведущий к прекращению страдания" должна быть взрощена (культивирована).
В карике говорится, что знание прекращения в отношение сатьей - это знание того, что эти перечисленные герундивные требования выполнены. И знание невозникновения - это то, что герундивные требование больше не нужно выполнять.
А что такое, по-вашему, анутпададхарма-кшанти и последующая ей анутпададхарма-джняна? Anutpadadharma - невозникновение дхарм (особый махаянский философский термин), а вовсе не "отказ от буддийских Истин". Кшанти - принятие, готовность к пониманию. Джняна - знание-понимание.
В тексте карики нет ничего про анутпададхарма-кшанти и анутпададхарма-джняна. Про кшанти в ней тоже ничего нет.
В тексте карики обсуждается кшаяджняна и анутпададжняна в отношении сатьей (как ни переведи этот термин).
Про перевод сатья как "истина" - уже много раз обсуждалось, что кажется более предпочтительным переводить типа как "факт реальности", "данность" и т.д. Вы, кстати, с этим спорили и утверждали, что перевод сатья как "истина", дескать, "норм", "а реальность вообще не норм".
№634589Добавлено: Чт 07 Сен 23, 12:53 (8 мес. назад)
Другими словами, никакой ошибки нет. Есть устоявшийся перевод термина "сатья" как "truth". Перевод несколько неудобный, что обсуждалось везде. И неудобный именно в связке с герундивными требованиями. По сути речь идет о 1) "страдании", 2) "возникновении страдания", 3) "прекращении страдания", 4) "пути ведущем к прекращению страдания". Для каждого пункта - свое конкретное требование. Этот список пунктов был назван впоследствии сатьями. Поэтому когда хотят сослаться на этот список (именно на этот список, а не какой-то другой!) говорят для краткости "в отношении сатьей". Как в данной карике.
Другими словами, никакой ошибки нет. Есть устоявшийся перевод термина "сатья" как "truth". Перевод несколько неудобный, что обсуждалось везде. И неудобный именно в связке с герундивными требованиями. По сути речь идет о 1) "страдании", 2) "возникновении страдания", 3) "прекращении страдания", 4) "пути ведущем к прекращению страдания". Для каждого пункта - свое конкретное требование. Этот список пунктов был назван впоследствии сатьями. Поэтому когда хотят сослаться на этот список (именно на этот список, а не какой-то другой!) говорят для краткости "в отношении сатьей". Как в данной карике.
Да, можно считать употребление "сатья" в таких случаях метонимией, как "таблетка от головы" или "чайник кипит". Никто, почему-то, всерьез не рассуждает об уничтожении головы таблеткой, или нагрева чайника до температуры кипения металла, а вот о прекращении истины говорят запросто. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
