Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Получать удовольствие без привязанности

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17869
Откуда: Москва

633127СообщениеДобавлено: Вт 08 Авг 23, 08:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Мадхьямика Прасангика
Вполне подходящее.
Я сейчас испытываю приятное плотское состояние от бокала тёмного пива, но я не присваиваю этого - это приятное состояние пройдёт, и можно будет перейти к чему-то другому. Разве это не чудесно? Удовольствие без привязанности.
Если "восторгаетесь" и приветствуете это состояние, то нет непривязанности:
"Кто, испытывая ощущение счастья, восторгается, приветствует это, погрязает в этом, – в том залегает предрасположенность к страсти." МН 148.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10832
Откуда: Москва

633138СообщениеДобавлено: Вт 08 Авг 23, 12:24 (1 год тому назад)    Re: Получать удовольствие без привязанности Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Очень популярный сейчас лама Мингьюр Римпоче учит, что путь тантрического буддизма вовсе не отрицает удовольствия.
Буддийский тантрический способ подразумевает, что в получении удовольствий нет ничего вредного, но при одном условии - что получение удовольствий не сопровождается привязанностью.
Как вы это понимаете?
Что для вас значит "получать удовольствия без привязанности"?
Можете ли вы привести пример такого удовольствия в своей жизни?

я думаю, что это случайное удовольствие.

Например, пошёл в столовую, взял обычные картошку с котлетой, ничем не примечательные. И вдруг они оказались очень вкусными.

А то, что такие курсы ламы-ринпочи пользуются популярностью - так это прямо готовый материал дле едкой сатиры в стиле "Тартюфа".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

633143СообщениеДобавлено: Вт 08 Авг 23, 13:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Я думаю, что Мингьюр - такой же пройдоха, как и его родственники, но более хитрый. Т.е. он говорит западным остолопам ровно то, что они хотят услышать, а не устаревшие басни для тибетских козопасов.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30676

633148СообщениеДобавлено: Вт 08 Авг 23, 13:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Не получится у нас, как у архатов, а как неплохо бы было да
Во всём тексте ум зацепился за кружку пива... вот она, привязанность  Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30676

633150СообщениеДобавлено: Вт 08 Авг 23, 13:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Мадхьямика Прасангика пишет:
Горсть листьев пишет:
Мадхьямика Прасангика
Вполне подходящее.
Я сейчас испытываю приятное плотское состояние от бокала тёмного пива, но я не присваиваю этого - это приятное состояние пройдёт, и можно будет перейти к чему-то другому. Разве это не чудесно? Удовольствие без привязанности.

Но отчего-то Вас это беспокоит?
Будете ли Вы испытывать столь же приятное телесное чувство от горсточки вареного риса?
Дойдя до горсточки риса, буду.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30676

633151СообщениеДобавлено: Вт 08 Авг 23, 14:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
)
если он пришел из мира:
нараков (из ада) - плачет,
прет - шатается и падает
животных - мычит че-то не поймешь
асуров - лезет драться
дэвов - ведет себя достойно

Последние способны себя контролировать, пьют умеренно и культурно, потому именно им и не возбраняется.
А наш герой очень благороден, сразу видно, откуда он.
Так что разрешим ему, в меру.
Хорошо?
По-моему, это пять стадий опьянения.
Первая стадия - дэва: галантен, словоохотлив, хорошо контролирует себя.
Вторая стадия - асура: становится агрессивен, насмехается, задирается.
Третья стадия - животное: говорит что-то нечленораздельное, ест и пьёт что попало, пердит и рыгает.
Четвёртая стадия - прет: теряет самоконтроль, шатается и падает, засыпает в странной позе.
Пятая стадия - нарака: впадает в слёзы раскаяния, болеет душой и телом.
Wink

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7363

633162СообщениеДобавлено: Вт 08 Авг 23, 18:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Си-ва-кон пишет:
)
если он пришел из мира:
нараков (из ада) - плачет,
прет - шатается и падает
животных - мычит че-то не поймешь
асуров - лезет драться
дэвов - ведет себя достойно

Последние способны себя контролировать, пьют умеренно и культурно, потому именно им и не возбраняется.
А наш герой очень благороден, сразу видно, откуда он.
Так что разрешим ему, в меру.
Хорошо?
По-моему, это пять стадий опьянения.
Первая стадия - дэва: галантен, словоохотлив, хорошо контролирует себя.
Вторая стадия - асура: становится агрессивен, насмехается, задирается.
Третья стадия - животное: говорит что-то нечленораздельное, ест и пьёт что попало, пердит и рыгает.
Четвёртая стадия - прет: теряет самоконтроль, шатается и падает, засыпает в странной позе.
Пятая стадия - нарака: впадает в слёзы раскаяния, болеет душой и телом.
Wink

Действительно, все совпадает.
Но в этой классификации недостает манушьей, т.е. человеков, я просто не смог вспомнить - говорилось ли что-то и про "мир людей".
Надо бы дополнить.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126

633196СообщениеДобавлено: Вт 08 Авг 23, 22:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Серж пишет:
Горсть листьев пишет:
Серж пишет:
Горсть листьев пишет:
Что такое «привязанность», «цепляние»? Определение есть?
Clinging and craving - (like catching a fire and burning) - upadana ca tanha ca
Он, наверное имел ввиду «взрывной характер» некоторых клеш. Ну, монастырское образование он получил. АК изучал.
Извините, не понял идеи. Что значит "взрывной характер некоторых клеш" и как это связано с получением удовольствия без привязанности?
Некоторые клеши имеют взрывной характер, а другие тлеют, все равно, что под пеплом.  Взрывной характер проявляется сразу - страсть, гнев, другой тлеет, вроде зависти и ревности. В АК можно почитать.
ПС. В этом, к стати и сложности перевода клеши как аффект. Надо придумывать тонкие аффекты.
ПС2 удовольствие без привязанности это ваш бзик. Не знаю, зачем это обсуждать. Думаете буддийские монахи никакого удовольствия от практики не получают?
Ага, одни эмоции имеют взрывной характер, а другие тлеют, подобно углям. Теперь понятно.
Про удовольствие без привязанности - это слова ламы Мингьюра. Я вполне допускаю, что монахи получают удовольствие от того того, чем они занимаются. Более того, я даже допускаю, что они весьма привязчивы к этому и страдают, когда их лишают этой возможности.
Отсутствие привязанности, разве не есть удовольствие? Может в этом смысл? Или лучше исследовать  споднюю монахов?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

633240СообщениеДобавлено: Ср 09 Авг 23, 10:22 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Естественно все эти "буддисты" привязаны к "буддизму".Отними у них это,будет неудовольствие.
Не зря Линьцзи говорил "встретишь будду убей будду".Но его никто не понимал.

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1632

633258СообщениеДобавлено: Ср 09 Авг 23, 13:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Естественно все эти "буддисты" привязаны к "буддизму".Отними у них это,будет неудовольствие.
Не зря Линьцзи говорил "встретишь будду убей будду".Но его никто не понимал.
Кроме Ёжика.
Когда-то его подписью являлась именно данная цитата.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30676

633261СообщениеДобавлено: Ср 09 Авг 23, 14:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:

Отсутствие привязанности, разве не есть удовольствие? Может в этом смысл? Или лучше исследовать  споднюю монахов?
Минъюр говорит о получении удовольствия без привязанности, а не об удовольствии непривязанности. Последнее, с моей точки зрения, вариант асмиманы, что вряд ли пристало продвинутым медитаторам.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Андрей Васильев



Зарегистрирован: 20.10.2021
Суждений: 115

633306СообщениеДобавлено: Ср 09 Авг 23, 21:23 (1 год тому назад)    Re: Получать удовольствие без привязанности Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Что для вас значит "получать удовольствия без привязанности"?
Как у Оруэлла " это наш долг перед Партией"
Laughing

_________________
Тодзан сказал собравшимся монахам: - Слова ничего не выражают, словами делу не поможешь, верящий в слова неминуемо погибнет, повторяющий чужие слова подвергнется заблуждению
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
x3s6w9



Зарегистрирован: 19.08.2023
Суждений: 15

633957СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 23, 22:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

получать удовольствия без привязанности - тихо радоваться жизни во всех деталях, соблюдая внутренний баланс, не впадать в свинство и не впадать в садизм.
_________________
om


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

633976СообщениеДобавлено: Вс 20 Авг 23, 12:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

x3s6w9 пишет:
получать удовольствия без привязанности - тихо радоваться жизни во всех деталях, соблюдая внутренний баланс, не впадать в свинство и не впадать в садизм.
Для этого не нужен никакой буддизм.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4203
Откуда: South Indiana

634263СообщениеДобавлено: Вт 29 Авг 23, 00:22 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
) Могу и "почистить кружку".
Чиста по-тибецки.

По поведению человека, находящегося в сильном алкогольном опъянении становится возможным распознать,
из какого мира он переродился в нашей камалоке:
если он пришел из мира:
нараков (из ада) - плачет,
прет - шатается и падает
животных - мычит че-то не поймешь
асуров - лезет драться
дэвов - ведет себя достойно

Последние способны себя контролировать, пьют умеренно и культурно, потому именно им и не возбраняется.
А наш герой очень благороден, сразу видно, откуда он.
Так что разрешим ему, в меру.
Хорошо?

вы описали разные стадии. если чела из мира дэвов напоить хорошо, то он замычит. вот с драками тут уже не прокатит. потому, что есть реально долбанутые, которые сразу становятся агрессивными. но и они при увеличении дозы, будут мычать

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.358) u0.016 s0.001, 18 0.015 [261/0]