Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Аджан Брахм о джханах, Олег Павлов об ошибках (видео)

Страницы Пред.  1, 2, 3
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4082
Откуда: South Indiana

632097СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 23, 07:27 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Android пишет:

Народ тут так шугается реконструкции как бес ладана. любой медитативный опыт -- это своего рода реконструкция.

Шугается, потому что нет никаких критериев соответствия аутентичной практике и следовательно нет никаких гарантий того, что реконструкция дает тот же медитативный опыт, что и оригинальная техника.

а кто видел опыт оригинальной техники?  у кого она такова? в книжках?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

632110СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 23, 12:34 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Твик пишет:
Android пишет:

Народ тут так шугается реконструкции как бес ладана. любой медитативный опыт -- это своего рода реконструкция.

Шугается, потому что нет никаких критериев соответствия аутентичной практике и следовательно нет никаких гарантий того, что реконструкция дает тот же медитативный опыт, что и оригинальная техника.

а кто видел опыт оригинальной техники?  у кого она такова? в книжках?
Кроме официального признания квалификации учителя традиционными учителями, другого критерия нет. Это необходимое, но недостаточное условие (дело заканчивается проверкой поведения учителя).

Дхьяны можно объективировать - но дхьяны не только буддистам доступны.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4082
Откуда: South Indiana

632142СообщениеДобавлено: Сб 22 Июл 23, 21:41 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Android пишет:
Твик пишет:
Android пишет:

Народ тут так шугается реконструкции как бес ладана. любой медитативный опыт -- это своего рода реконструкция.

Шугается, потому что нет никаких критериев соответствия аутентичной практике и следовательно нет никаких гарантий того, что реконструкция дает тот же медитативный опыт, что и оригинальная техника.

а кто видел опыт оригинальной техники?  у кого она такова? в книжках?
Кроме официального признания квалификации учителя традиционными учителями, другого критерия нет. Это необходимое, но недостаточное условие (дело заканчивается проверкой поведения учителя).

Дхьяны можно объективировать - но дхьяны не только буддистам доступны.

ну вот один дядя в экзотической одежде сказал, что у них непрерывная традиция -- все остальные уверовали и носятся с "верой в традицию".  

к примеру, заинтересовались учением туммо. вам все расскажут и покажут, все как в текстах, причем у каждого гуру-ламы-линии будет свои ньюансы. причем не факт, что гуру-лама сам все реализовал как это описано в книжках. все остальное --будете  нарабатывать сами --  получится не получится.  

точно так и с джханами -- почитают по книжкам, кто-то поделиться своим опытом -- которые проверить не возможно -- и вперед дальше сам.

кстате, а вы ж на многих форумах писали -- про математическое доказательство несостоятельности тхеравады -- или я вас с кем-то перепутал?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Падиист, Падиист, Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

632194СообщениеДобавлено: Вс 23 Июл 23, 15:55 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Метод для Джханы - Аджан Брахм
https://www.youtube.com/watch?v=10WoZ6OXihM
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

632251СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 23, 17:38 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:


ну вот один дядя в экзотической одежде сказал, что у них непрерывная традиция -- все остальные уверовали и носятся с "верой в традицию".

Историческими методами можно установить непрерывность традиции в школе, в монашеском сообществе, с 10-11-го века. За первое тысячелетие можно установить лишь то, что медитация была. Есть китайские переводы, есть санскритские трактаты. В античности практиковалась смрити-упастхана (сатипаттхана) и 4 дхьяны на дыхании, в Средние века акценты сдвинулись с созерцания дыхания на визуализации. Дыхание это противоядие при беспокойстве (неугомонности), полезный метод в общем арсенале.

Другой доказательной базы не будет, другого буддизма не будет. Если это означает равнозначность реконструкций и линий передачи, пусть. В конце-концов, всё упирается в доверие либо к древнему автору-основателю, либо к современному автору-реконструктору или тертону.

Это не слепое доверие. Если Лама утверждает непрерывность линии, а данные исторической науки подтверждают непрерывность практики в школьном сообществе с 11-го века, эта линия не голая легенда. Доверие к ключевым фигурам связано с философскими достоинствами их учений и личной репутацией.

Непрерывность традиции вплоть до Будды Шакьямуни неспособен доказать никто.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

632252СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 23, 18:58 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
к примеру, заинтересовались учением туммо. вам все расскажут и покажут, все как в текстах, причем у каждого гуру-ламы-линии будет свои ньюансы. причем не факт, что гуру-лама сам все реализовал как это описано в книжках. все остальное --будете  нарабатывать сами --  получится не получится.  

точно так и с джханами -- почитают по книжкам, кто-то поделиться своим опытом -- которые проверить не возможно -- и вперед дальше сам.

Высушивание телом простыней на морозе. Суточное медитирование в неподвижной позе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

633168СообщениеДобавлено: Вт 08 Авг 23, 19:20 (10 мес. назад)    Аджан Брахм о нимитте и джхане Ответ с цитатой

Аджан Брахм о нимитте и джхане
https://www.youtube.com/watch?v=6t6NLb0q428
https://www.youtube.com/watch?v=dquX1ejo4bQ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.021 (0.236) u0.011 s0.002, 18 0.009 [253/0]