Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Наивысшая Этика Будды

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 215

647091СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 24, 15:33 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:


Бодхисаттва не видит живых живых существ (атманы), а видит дхармы - такой смысл.

Дхармы для бодхисатв тоже не существуют

Дхармы не существуют, а являются (их "видят"). Потому, что это не вещи, а явления. Явление - то, что является.

Являются  приведения, но они не существуют как таковые. Сознание бодхисатвы свободно от всех явлений и концепций


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 215

647092СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 24, 15:47 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Nikto пишет:


Вопрос в том как Вы понимаете процесс освобождения существ Боддхисаттвой в деталях? Куда девается камма существ? Сжигается взглядом Боддхисаттвы?  Страдают ли существа в процессе их освобождения или оно мгновенно происходит?

Бодхисатва видит только то, что не существует никаких существ, так же как и его самого. Весь мир существует только как иллюзия в пустом сознании, но его цель не выйти из иллюзии, а оставаться в ней. Для этого он цепляется за единственную мысль - спасение живых существ.


Ответы на этот пост: Nikto
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nikto



Зарегистрирован: 10.11.2024
Суждений: 43

647093СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 24, 15:49 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Nikto пишет:
Экалавья пишет:
Nikto пишет:

Мудр не тот, кто доказывает свою мудрость, а тот, кто не отрицает свою глупость.

А почему "мудрец", если позволяет себе глупости?

Позволять  себе глупости не равно признавать свою глупость.

Ну если т.н. "мудрец" - признаёт глупость, значит он допускает (совершает/делает/реализует и т.д.) глупость, ведь чтобы глупость признать - её следует совершить, а если так, то может ли поступающий глупо и признающий это называться "мудрецом"? Может всего лишь "умный на лестнице"?
Смотря что подразумевать под глупостью и выражением "признает свою глупость".  Например можно подразумевать под  глупостью  не оценку совершенных человеком деяний, а оценку  личности  и ее сущности, пустотность.  Признавать свою глупость- признавать пустотность бытия, страданий, споров, но мудрый- это еще не просветленный, поэтому он вступает в эти дискуссии и  споры,  хотя и видит глупость участия в них. Но его разум еще не остановлен. Остатки каммы движут его и он это понимает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nikto



Зарегистрирован: 10.11.2024
Суждений: 43

647094СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 24, 16:06 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Nikto пишет:
Diver пишет:


Бодхисаттва не видит живых живых существ (атманы), а видит дхармы - такой смысл.

Дхармы для бодхисатв тоже не существуют

Дхармы не существуют, а являются (их "видят"). Потому, что это не вещи, а явления. Явление - то, что является.

Если  что-то является и это что-то еще видит кто-то

Не понимаете смысла слова. Явление - это субъективная часть. "Видит" - это и есть явление. Нет такого - отдельно "явилось" и отдельно "видит".
Ну, допустим он "увидел" человека, страдающего от страшной болезни и увидел лишь дхармы. А человек как страдал, так и продолжает страдать. Или его взгляд уничтожает, высасывает страдания и неблагую камму человека? А если каммы он не видит, то почему человек страдал ранее, когда он не смотрел на человека, вследствие чего?

Nikto пишет:
то оно либо существует, либо  есть иллюзия, которая тоже существует, не обязательно в твердом материальном мире.

Это называется "метафизические фантазии".
Да как угодно пусть называется)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nikto



Зарегистрирован: 10.11.2024
Суждений: 43

647095СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 24, 16:09 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
Nikto пишет:


Вопрос в том как Вы понимаете процесс освобождения существ Боддхисаттвой в деталях? Куда девается камма существ? Сжигается взглядом Боддхисаттвы?  Страдают ли существа в процессе их освобождения или оно мгновенно происходит?

Бодхисатва видит только то, что не существует никаких существ, так же как и его самого. Весь мир существует только как иллюзия в пустом сознании, но его цель не выйти из иллюзии, а оставаться в ней. Для этого он цепляется за единственную мысль - спасение живых существ.

Вроде цель Боддзисаттвы не оставаться в иллюзии и удерживать в ней существ, а привести всех их к ниббане. Иначе можно прийти к тому, что существа существуют вследствие того, что Боддхисаттва удерживает их в пустом иллюзорном мире.


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 215

647096СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 24, 16:29 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Nikto пишет:


Вроде цель Боддзисаттвы не оставаться в иллюзии и удерживать в ней существ, а привести всех их к ниббане. Иначе можно прийти к тому, что существа существуют вследствие того, что Боддхисаттва удерживает их в пустом иллюзорном мире.

Для бодхисатвы нет существ которых нужно привести к ниббане, есть только мысль - я приведу к ниббане всех живых существ. Это такая практика чтобы сознание не теряло само себя в иллюзии и в тоже время оставалось в этом иллюзорном мире.
Это как ты спишь, видишь какой то сон, и одновременно осознаешь что ты спишь и находишься внутри сна. Жизнь - это такой вот крутой виртуал


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2624
Откуда: Мартышкино

647100СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 24, 19:09 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
Nikto пишет:


Вроде цель Боддзисаттвы не оставаться в иллюзии и удерживать в ней существ, а привести всех их к ниббане. Иначе можно прийти к тому, что существа существуют вследствие того, что Боддхисаттва удерживает их в пустом иллюзорном мире.

Для бодхисатвы нет существ которых нужно привести к ниббане, есть только мысль - я приведу к ниббане всех живых существ. Это такая практика чтобы сознание не теряло само себя в иллюзии и в тоже время оставалось в этом иллюзорном мире.
Это как ты спишь, видишь какой то сон, и одновременно осознаешь что ты спишь и находишься внутри сна. Жизнь - это такой вот крутой виртуал

Давно вам, видимо, утюг на жопу не ставили,
Чтобы пробудить от виртуала к реалу


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 215

647108СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 24, 19:58 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:


Давно вам, видимо, утюг на жопу не ставили,
Чтобы пробудить от виртуала к реалу

Боль это чувство, а чувство это реальная вещь или нет ? Чувства удовольствия и боли как раз и есть движущая сила в этом виртуале. К тому же боль можно отключить, а некоторые индивиды воспринимают боль как наслаждение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30692

647115СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 24, 23:22 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Nikto пишет:

А может существо, падшее вместе со всей каммой в низшие миры освободится там от страданий и вознесется в ниббану?  А страдания останутся в низших мирах без тех, кто страдает?
Как  Вы думаете?
Я думаю, что вы задаёте много бессмысленных вопросов. А смысл есть только в одном вопросе - к самому себе: могу ли я жить без жестокости в сердце? Ну, и без дурацких вопросов...
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Nikto
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30692

647116СообщениеДобавлено: Ср 04 Дек 24, 23:29 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
Diver пишет:


Бодхисаттва не видит живых живых существ (атманы), а видит дхармы - такой смысл.

Дхармы для бодхисатв тоже не существуют

Дхармы не существуют, а являются (их "видят"). Потому, что это не вещи, а явления. Явление - то, что является.

Являются  приведения, но они не существуют как таковые. Сознание бодхисатвы свободно от всех явлений и концепций
Не видеть существ, а видеть дхармы = врач видит симптомы, а не больную душу человека (больного человека он, конечно, не игнорирует, но имеет дело с симптомами - а душами пусть занимаются попы)
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Nikto



Зарегистрирован: 10.11.2024
Суждений: 43

647117СообщениеДобавлено: Чт 05 Дек 24, 01:16 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Nikto пишет:

А может существо, падшее вместе со всей каммой в низшие миры освободится там от страданий и вознесется в ниббану?  А страдания останутся в низших мирах без тех, кто страдает?
Как  Вы думаете?
Я думаю, что вы задаёте много бессмысленных вопросов. А смысл есть только в одном вопросе - к самому себе: могу ли я жить без жестокости в сердце? .
Так никакой жестокости в сердце нет.
Горсть листьев пишет:

Ну, и без дурацких вопросов...
А вот без этого не получается. Камма побуждает ум к поискам смыслов и ответов, к общению, хотя ум вполне осознает бессмысленность этого занятия)

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 215

647119СообщениеДобавлено: Чт 05 Дек 24, 09:45 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Не видеть существ, а видеть дхармы = врач видит симптомы, а не больную душу человека (больного человека он, конечно, не игнорирует, но имеет дело с симптомами - а душами пусть занимаются попы)

Так вот буддизм и предлагает кардинальное лечение - нет  страдальца, нет и страданий


Ответы на этот пост: Экалавья, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2531
Откуда: Пантикапей

647120СообщениеДобавлено: Чт 05 Дек 24, 10:01 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
Горсть листьев пишет:

Не видеть существ, а видеть дхармы = врач видит симптомы, а не больную душу человека (больного человека он, конечно, не игнорирует, но имеет дело с симптомами - а душами пусть занимаются попы)

Так вот буддизм и предлагает кардинальное лечение - нет  страдальца, нет и страданий

В смысле, нет страдальца - есть нестрадалец?


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 215

647121СообщениеДобавлено: Чт 05 Дек 24, 10:40 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:

В смысле, нет страдальца - есть нестрадалец?

Есть только тот кого нет. Реальность - это то чего нет, а то что есть это виртуал


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2531
Откуда: Пантикапей

647122СообщениеДобавлено: Чт 05 Дек 24, 11:35 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
Экалавья пишет:

В смысле, нет страдальца - есть нестрадалец?

Есть только тот кого нет. Реальность - это то чего нет, а то что есть это виртуал

По-моему, это уже кринжоватая риторика, по крайней мере для текущего сообщества.


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 4 из 11

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.882) u0.017 s0.002, 18 0.023 [269/0]