Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Самодостаточность дзогчен/махамудры

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4094
Откуда: South Indiana

626215СообщениеДобавлено: Пн 01 Май 23, 22:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
4eJIOBEK пишет:
А это и не религия это всего лишь практика,навык,инструмент.По вашему что же выходит,что  А-это религия?  Laughing
Автор темы дзогчен хотел, отдельный от ТБ. Что касается меня лично, я априори не верю в значительный успех медитации в калиюгу. Более того, есть основания думать, что такие практики могут обострять уже имеющиеся у некоторых людей психические болезни.

А вы попробуйте банальный счет дыханий минут 15 - 20 в день  с расслаблением. Улучшается сообразительность, настроение. А если добавить еще кое-что так и выносливость, энергичность. Я конечно не гарантирую слияние с абсолютом, но все начинается с малых шагов.
Эти результаты с насыщением кислородом связаны, а не с медитацией.

А медитация -- это что-то неземное? Вот в с применением данных техник вы и насыщаетесь кислородом -- это и есть сукха, в той или иной степени.

Или положено ожидать небесную манну?

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4094
Откуда: South Indiana

626216СообщениеДобавлено: Пн 01 Май 23, 22:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
4eJIOBEK пишет:
LS Сергей пишет:
4eJIOBEK

Цитата:
Происходит какой то процесс,ты ощущаешь его как некое внутренне чувство,даешь этому название- понимание,но ты же его ощущаешь,а если ощущаешь то это ощущение

До того, как ты даешь этому название, все просто и понятно. С началом "понимания" начинается жопа.
Название нужно лишь для коммуникации. Самому себе и так все понятно, без названий.
Понимание есть элемент коммуникации, передача другому в принципе не передаваемого - собственных ощущений.
Понимать для себя нечего. Понимать можно только в компании, понимание - это согласованность, общий контекст, попытка поделиться сокровенным, которое в принципе не выразимо.

Понимать для себя нечего - достаточно внимательно присмотреться
Потому что слова переводят ощущения в категорию смысла.А смысл очень топкая субстанция как трясина,через нее не пройти.Находить у вещей смысл это как видеть галлюцинации.Поэтому меня так раздаржают некоторые форумные мыслители.

Форум - это извращения ума.
По хорошему, сюда бы даже заходить не надо, не то что писать.
Однако, извращения притягивают, соблазняют.
Лобха, короче, налицо, в действии

Да. Пора валить. Миссия выполнена.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
olo
заблокирован


Зарегистрирован: 24.04.2023
Суждений: 187

626222СообщениеДобавлено: Пн 01 Май 23, 23:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Cдуру можно сами знаете что сломать.Сама по себе медитация если без всякой дебильной мистики,это развитие умения управлять вниманием,как оно может повредить не понятно.
Как раз вполне понятно. Какой-либо психбольной будет часами сидеть глубоко зацикленным на самом себе. Это эффекты спровоцирует рано или поздно, вовсе не по джханам, а по его проблеме. А зацикленность сознания на дыхании может вызвать проблемы у больных вегетососудистой дистонией, вплоть до перебоев в работе сердца.

Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4094
Откуда: South Indiana

626223СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 23, 01:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Cдуру можно сами знаете что сломать.Сама по себе медитация если без всякой дебильной мистики,это развитие умения управлять вниманием,как оно может повредить не понятно.
Как раз вполне понятно. Какой-либо психбольной будет часами сидеть глубоко зацикленным на самом себе. Это эффекты спровоцирует рано или поздно, вовсе не по джханам, а по его проблеме. А зацикленность сознания на дыхании может вызвать проблемы у больных вегетососудистой дистонией, вплоть до перебоев в работе сердца.

Интересно, какие проблемы, если дыхание не форсированное и зацикленности не должно быть.
Но, разумеется, я не могу отвечать за лиц с расстройствами. Им лучше молиться каким-нибудь индийским божествам?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Вантус, olo
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

626224СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 23, 01:22 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
4eJIOBEK пишет:
Cдуру можно сами знаете что сломать.Сама по себе медитация если без всякой дебильной мистики,это развитие умения управлять вниманием,как оно может повредить не понятно.
Как раз вполне понятно. Какой-либо психбольной будет часами сидеть глубоко зацикленным на самом себе. Это эффекты спровоцирует рано или поздно, вовсе не по джханам, а по его проблеме. А зацикленность сознания на дыхании может вызвать проблемы у больных вегетососудистой дистонией, вплоть до перебоев в работе сердца.

Интересно, какие проблемы, если дыхание не форсированное и зацикленности не должно быть.
Но, разумеется, я не могу отвечать за лиц с расстройствами. Им лучше молиться каким-нибудь индийским божествам?
Как бы очевидно, что божества ариев - для ариев, божества дравидов - для дравидов, а психбольные млеччхи пусть идут своим путем.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Android, olo
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4094
Откуда: South Indiana

626225СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 23, 02:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Android пишет:
4eJIOBEK пишет:
Cдуру можно сами знаете что сломать.Сама по себе медитация если без всякой дебильной мистики,это развитие умения управлять вниманием,как оно может повредить не понятно.
Как раз вполне понятно. Какой-либо психбольной будет часами сидеть глубоко зацикленным на самом себе. Это эффекты спровоцирует рано или поздно, вовсе не по джханам, а по его проблеме. А зацикленность сознания на дыхании может вызвать проблемы у больных вегетососудистой дистонией, вплоть до перебоев в работе сердца.

Интересно, какие проблемы, если дыхание не форсированное и зацикленности не должно быть.
Но, разумеется, я не могу отвечать за лиц с расстройствами. Им лучше молиться каким-нибудь индийским божествам?
Как бы очевидно, что божества ариев - для ариев, божества дравидов - для дравидов, а психбольные млеччхи пусть идут своим путем.

Удел психбольных млеччх, дравидов и даже ариев -- один и тот же.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
olo
заблокирован


Зарегистрирован: 24.04.2023
Суждений: 187

626226СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 23, 02:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Как бы очевидно, что божества ариев - для ариев, божества дравидов - для дравидов, а психбольные млеччхи пусть идут своим путем.
Все млеччхи — это бывшие арии, согласно итихасам и пуранам. С дравидами тоже все непросто, если следовать традиционным шастрам, а не западным теориям. Конкретно тамилов курировал ригведийский риши Агастья. В Тамилнаде этому тысячи свидетельств в самой религии, а также в традиционной литературе и архитектуре.

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
olo
заблокирован


Зарегистрирован: 24.04.2023
Суждений: 187

626227СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 23, 02:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Дравидский вариант ведийской Рудра Сукты https://youtube.com/watch?v=uw0WfSV69U8&list=PLiNK-KgBCVJBhG08ykA87F5A1yRPFqAZh&index=2&t=203s Как слышим он ничем не уступает традициям в хиндусских регионах Индии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12926

626228СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 23, 04:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"А" - это суть Праджняпарамиты (с) же. Сутра есть такая. Тут оч важно, что она к каждой согласной добавляется, которыми называется вообще всё.  

Ну, кто вот  "А" представляет и у него там в букве весь смысл махаяны подбирается, у того и садхана (свершение). К дыханию это, конечно, никак не относится прямо. Заодно демонстрирует, что все дэваты, пранаямы и т.д. могут быть заменены и сокращены без какого-либо ущерба.  

В школе виджа дхаммакайя, кст, "А" - это Дхамма. У них есть объяснения "эзотерические" трех слогов - А-РА-ХАМ (достойный почитания) как Будды, Дхармы и Сангхи. Почти как у Асанги-Майтрейи в Уттаратантре.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48938

626229СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 23, 07:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Есть интересная версия. "А" - это то, что делает из большинства акушала-дхарм - кушала. Моха - амоха, лобха - алобха, и т.п.
_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Вт 02 Май 23, 08:03), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48938

626230СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 23, 07:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
4eJIOBEK пишет:
LS Сергей пишет:
4eJIOBEK

Цитата:
Происходит какой то процесс,ты ощущаешь его как некое внутренне чувство,даешь этому название- понимание,но ты же его ощущаешь,а если ощущаешь то это ощущение

До того, как ты даешь этому название, все просто и понятно. С началом "понимания" начинается жопа.
Название нужно лишь для коммуникации. Самому себе и так все понятно, без названий.
Понимание есть элемент коммуникации, передача другому в принципе не передаваемого - собственных ощущений.
Понимать для себя нечего. Понимать можно только в компании, понимание - это согласованность, общий контекст, попытка поделиться сокровенным, которое в принципе не выразимо.

Понимать для себя нечего - достаточно внимательно присмотреться
Потому что слова переводят ощущения в категорию смысла.А смысл очень топкая субстанция как трясина,через нее не пройти.Находить у вещей смысл это как видеть галлюцинации.Поэтому меня так раздаржают некоторые форумные мыслители.

Форум - это извращения ума.
По хорошему, сюда бы даже заходить не надо, не то что писать.
Однако, извращения притягивают, соблазняют.
Лобха, короче, налицо, в действии

У психологов это называется "проекция".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Aion
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Aion



Зарегистрирован: 12.01.2009
Суждений: 354
Откуда: 67N28,86E35

626234СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 23, 12:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

У психологов это называется "проекция".
Бодхичиттой называется это у бодхисаттв, а у будд - самостью...
_________________
Сестра наша - жизнь - всех сведёт в планетарий.
Кн.Ю.М.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48938

626235СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 23, 13:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

У психологов это называется "проекция".
Бодхичиттой называется это у бодхисаттв, а у будд - самостью...

С чего бы вдруг. С "самостью" - на форум ошовцев.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Aion
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

626239СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 23, 13:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

В сборнике коанов "Железная флейта задом наперёд" есть один рассказ, в котором наставник говорит "Как только кто-то называет что-то чем-то, он тут же теряет это".
При этом мастер не говорит, что этого не следует делать.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, миг37, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

626242СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 23, 13:48 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Как бы очевидно, что божества ариев - для ариев, божества дравидов - для дравидов, а психбольные млеччхи пусть идут своим путем.
Все млеччхи — это бывшие арии, согласно итихасам и пуранам. С дравидами тоже все непросто, если следовать традиционным шастрам, а не западным теориям. Конкретно тамилов курировал ригведийский риши Агастья. В Тамилнаде этому тысячи свидетельств в самой религии, а также в традиционной литературе и архитектуре.
Итихасы и пураны - это взгляд самих людей на себя, а не объективная картина, все же.

Что до дравидов - дравиды такие же пришельцы, как и арии, сообразно науке, просто пришли чуть раньше. Да и перемешаны они с ариями очень сильно.

Я знаю, что тамилов боятся, например, называть шудрами, чтоб тамилы не побили. Я лично спрашивал и наблюдал эффект брахманского юления - человек всеми силами старался соскочить с ответа.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: olo
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 4 из 11

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.028 (0.385) u0.015 s0.003, 18 0.011 [269/0]