Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Случай с ЕСДЛ

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1620

624482СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 13:38 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Я вообще не понимаю чего носятся с этим ДЛ,сколько не смотрел,впечатление скользкого,хитрого инфоцыгана он производит.
Полагаете, что он не совсем тулку?
Или вообще не тулку?


Ответы на этот пост: Вантус, АНАБХОГИН
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2169
Откуда: Пантикапей

624483СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 13:46 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
инфоцыгана

Сейчас уже - инфором.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12540

624484СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 14:00 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
От знающего человека:

Ну и в заключение, просто фактологическое: Далай-лама попытался перевести выражение "нге че ле джиб" (ངའི་ལྕེ་ལེབ་འཇིབ། – буквально "пососи мой язык"), которым тибетские родители и дедушки/бабушки часто дразнят детей, высовывая язык так, чтобы ребенок от него увернулся и, хихикая, вырвался.

Ни одно средство массовой информации (привет, низкий уровень журналистики и прочая Докса-М*дуза) не удосужилось спросить ни тибетцев (ни одного), ни тибетологов, потому что:
(1) сенсация
(2) не нужно осуществлять исследование, которое заняло бы от 10 минут до пары часов
(3) кому интересен этнос, уже 50 лет переживающий оккупацию колониальной империи

Спасибо всем, кто распространял экспертную информацию (и, конечно, слова самих тибетцев) или объяснял людям, что же на самом деле произошло.

1) действительно, сенсация. Такого никто не ожидал от просветленного тибетского буддиста, который весь мир учит как надо жить.
2) исследование про игру любящих тибетских бабушек и дедушек в соплю, крайне неуместную в чужой культуре, о чем религиозный лидер мирового уровня не в курсе. Как будто вчера с гор спустился.
3) про какой еще этнос столько всего узнали за 60 лет? Тибетцы под увеличительным стеклом с подачи США находятся.

Шутка была действительно так себе.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12540

624485СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 14:06 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
СлаваА пишет:
Вантус пишет:
Я так и не понял - это приветственный жест или игра в пускание слюны? Какие-то противоречивые показания.

И я не припомню путешественников 19 в. - нач. 20 в., чтоб ламы пускали на них слюну, хоть некоторые были на аудиенции далай-ламы и других лам. Даже не указано, чтоб ламы высовывали язык в ответ на приветствие - кажется, это был жест низшего по отношению к высшему все же, хоть могу и ошибаться.

По отсутствию последовательности, имхо, сочиняют на ходу. Под ударом потому что весь ТБ. В одну кучу смешалось приветствие времен Черного Бона, игры уровня гопников, упреки "на себя то посмотрите" и незнание английского. Если бы можно было как то просто объяснить, то это в офисе ЕСДЛ бы сделали. У них на подумать месяц был.
Не понимаю. Чем идея с начинай вырываться иначе мой язык тут как тут не нравится? Так же как у нас игры типа я тебя защекочу. У Вас с Вантусом похоже горе от ума.

Слава, до вас дойдет, только когда на детской площадке дед устроит обнимашки с вашим сыном и играми с язычком. Никакого подтекста. Просто ТАК ПРИНЯТО в его деревне. А вы - узколобый прол, обвиняющий окружающих. Падкий до грязных сенсаций.
Очень умное сравнение с детской площадкой) давайте добавлю умности: лучше сравнивать обсуждаемый случай с темной подворотней, в ночи, где никто не видит - это больше подходит. Логично же!

Применяйте лоджонг, как советуют в гелуг. Там ваш сын 12 лвл, который не в курсе про тонкие взаимоотношения родственников в высококультурном тибетском народе. А вы - падкая до сенсаций, ничего не знающая про этнографию, необразованная белая обезьяна.  Laughing

Ваши действия.

Мне действительно интересно узнать, как вы будете это рационализировать. Потому что оно по-любому - кринжатина, как ни поверни.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

624486СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 14:07 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
4eJIOBEK пишет:
Я вообще не понимаю чего носятся с этим ДЛ,сколько не смотрел,впечатление скользкого,хитрого инфоцыгана он производит.
Полагаете, что он не совсем тулку?
Или вообще не тулку?
Тулку вообще не бывает. Есть феодально-теократическое сословие тибетцев, скверно косплеящее бенгальских средневековых брахманов.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
АНАБХОГИН



Зарегистрирован: 02.04.2023
Суждений: 19

624488СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 14:13 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
4eJIOBEK пишет:
Я вообще не понимаю чего носятся с этим ДЛ,сколько не смотрел,впечатление скользкого,хитрого инфоцыгана он производит.
Полагаете, что он не совсем тулку?
Или вообще не тулку?

К идее тулку есть вопросы: во-первых, с точки зрения обычного буддизма, перевоплощение индивидуального сознания не возможно, поэтому те тесты, с помощью которых якобы определяют тулку, не обоснованы; с другой стороны, с точки зрения дзогчена, тулку – это всё бытие со всеми его обитателями как проявление чудотворной пустоты, исходя из чего, тибетский культ тулку также вызывает недоумение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12540

624489СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 14:23 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Я в тибетской культуре профан, поэтому не помогу. Но люди все одинаковы в принципе. Символы может немного разные. Но мне это все напомнило из детства
"Идет коза рогатая За малыми ребятами,
Ножками топ-топ,
Глазками хлоп-хлоп,
Кто каши не ест,
Кто молока не пьет –
ТОТ БУДЕТ СОСАТЬ ЯЗЫК
ТОТ БУДЕТ СОСАТЬ ЯЗЫК
ТОТ БУДЕТ СОСАТЬ ЯЗЫК

Сделал тибетскую версию. Не благодарите.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1620

624490СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 15:00 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
миг37 пишет:
4eJIOBEK пишет:
Я вообще не понимаю чего носятся с этим ДЛ,сколько не смотрел,впечатление скользкого,хитрого инфоцыгана он производит.
Полагаете, что он не совсем тулку?
Или вообще не тулку?
Тулку вообще не бывает. Есть феодально-теократическое сословие тибетцев, скверно косплеящее бенгальских средневековых брахманов.
Действительно система тулку больше похожа на модернезированный религиозный плагиат. Буддийский анатман и перенос текущего сознания в другие новорождённые тела совместимы так же, как балерина и собачий хвост. Собственно, тибетский ламаизм не особо хуже или лучше других религий, где основная доктринная заточка направлена на совместимость с ней менталитета той или иной нации.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

624491СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 15:30 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Сейчас уже ставшая взрослой девушкой падчерица смогла рассказать об отчиме все.

"Он делал все, чтобы мать мне не верила. Ругал и жаловался на меня, – рассказывала Лена. – "Ко мне в гости заходила подружка, живущая по-соседству. Он устраивал с нами игры – догонялки.

Бежал, сдергивал с нас штаны, мы бежали за ним и сдергивали с него. Такая игра. Потом – трусы. Потом он начал показывать свои половые органы".

В финале придуманной дядей Сашей "игры" он принуждал детей к сексуальным действиям. Все оформлял, как развлечение. Предлагал деньги, сладости, просил никому не рассказывать "секрет".
https://magadan.sledcom.ru/folder/879038/item/1281445/
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

624492СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 17:20 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

https://www.huffingtonpost.co.uk/adeletomlin-429/dalai-lama_b_3851112.html
03/09/2013 11:02am BST
|
Updated November 1, 2013

Цитата:
This week it was reported that a five-year old Tibetan girl had been allegedly raped by two Tibetan adult males in the settlement of Mundgod, South India. As shocking as the alleged crime was the revelation that the Mundgod camp officer and settlement officer had encouraged the father of the child not to pursue criminal charges against the men. Why? Out of fear of shaming HH the Dalai Lama and the Tibetan people. Sadly, I and others living in the Tibetan community in exile were not surprised to learn this.

Цитата:
На этой неделе стало известно, что пятилетняя тибетская девочка якобы была изнасилована двумя взрослыми тибетскими мужчинами в поселении Мундгод, Южная Индия. Столь же шокирующим, как предполагаемое преступление, было открытие того, что офицер лагеря Мундгод и офицер поселений призвали отца ребенка не возбуждать уголовные дела против мужчин. Почему? Из страха опозорить Его Святейшество Далай-ламу и тибетский народ. К сожалению, я и другие люди, живущие в тибетской общине в изгнании, не были удивлены, узнав об этом.
Там же
Цитата:
As another Tibetan stated on social media in response to the Mundgod rape:    There are many sexual assaults and harassment in Dharamsala itself.....There is not much safety here in Dharamsala too.
Цитата:
Как заявил другой тибетец в социальных сетях в ответ на изнасилование Мундгода:     В самой Дхарамсале много сексуальных посягательств и домогательств..... Здесь, в Дхарамсале, тоже не так много безопасности.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

624493СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 17:24 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

https://www.elephantjournal.com/2013/06/what-lies-beneath-the-robes-are-buddhist-monasteries-suitable-places-for-children-adele-wilde-blavatsky/
June 7, 2013
Цитата:
Ruben Derksen, a 26-year-old Dutch reincarnate lama who stars in the film Tulku, has stated that is is about time that Tibetan Buddhist institutions were “demystified and the shroud was removed.” Derksen, who as a child spent three years in a monastery in India, recently drew attention to the physical beatings that are a regular practice there. “I met Richard Gere and Steven Seagal, and they didn’t see any of this,” he says. “When celebrities or outsiders are around, you don’t beat the kids.”
Цитата:
Рубен Дерксен, 26-летний голландский реинкарнационный лама, сыгравший главную роль в фильме «Тулку», заявил, что пришло время «демистифицировать тибетские буддийские институты и снять саван». Дерксен, который в детстве провел три года в монастыре в Индии, недавно обратил внимание на физические избиения, которые являются там регулярной практикой. «Я встречался с Ричардом Гиром и Стивеном Сигалом, и они ничего этого не видели, — говорит он. «Когда рядом знаменитости или внешние, детей не бьют».

Много можно найти такого вкусного. Эту шваль и накипь надо гнать с Бхаратварши, на самом деле. Там и своих проблем хватает.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

624494СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 17:47 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

https://forum.culteducation.com/read.php?12,101542,page=1
Date: June 15, 2011 08:46AM
Цитата:
According to an eyewitness account by a lama in the Tibetan tradition, and to a Public Television report in the US in the late 1990's, it is common for the little boys to suffer sexual abuse and rape for years by the older celibate monks.

As can be expected, many of the boys are severely traumatized, and many leave the monasteries in their early 20's. In the secular world, however, they are only qualified for the most menial jobs, because the education in the monasteries only covers Tibetan calligraphy, reading and basic math, although the Dalai Lama is trying to introduce a more modern curriculum in some monasteries. (According to several sources, the Buddhist education amounts to daily memorization of prayers and texts, without any explanation as to the content. Only 10% of older novices are deemed worthy or capable of learning the principles and theory propounded by the texts.) As young and even middle-aged men, the survivors of this institutionalized violence can have difficulty forming healthy relationships with the opposite sex, be prone to emotional instability due to unresolved Post-Traumatic Stress, and experience employment difficulties.
Цитата:
Согласно свидетельству очевидца ламы тибетской традиции и репортажу Общественного телевидения США в конце 1990-х годов, маленькие мальчики часто годами подвергаются сексуальному насилию и изнасилованию со стороны старших монахов, соблюдающих целомудрие.

Как и следовало ожидать, многие мальчики серьезно травмированы, и многие покидают монастыри в возрасте 20 с небольшим лет. Однако в светском мире они подходят только для самых черных работ, потому что образование в монастырях включает только тибетскую каллиграфию, чтение и базовую математику, хотя Далай-лама пытается ввести в некоторых монастырях более современную учебную программу. (Согласно нескольким источникам, буддийское образование сводится к ежедневному запоминанию молитв и текстов без каких-либо объяснений содержания. Только 10% старших новичков считаются достойными или способными изучить принципы и теорию, изложенные в текстах.) молодые и даже мужчины среднего возраста, пережившие это институционализированное насилие, могут испытывать трудности в построении здоровых отношений с противоположным полом, быть склонными к эмоциональной нестабильности из-за неразрешенного посттравматического стресса и испытывать трудности с трудоустройством.

Там же

Date: December 03, 2011 04:18AM

Цитата:
Tashi Tsering, in his autobiography, "The Struggle for Modern Tibet", did not grow up in a monastery, but nonetheless, he ended up having to sexually service an influential government official in exchange for the right to get an education. In the theocracy of old Tibet, the government officials were required to be celibate monks. According to Tsering, many were not particularly inclined toward religion, but in order to get a government job, robes and celibacy were required. So boys and young men were used as passive sex partners in a masturbation technique peculiar to Tibetan culture.

Цитата:
Таши Церинг в своей автобиографии «Борьба за современный Тибет» не вырос в монастыре, но тем не менее ему пришлось сексуально обслуживать влиятельного государственного чиновника в обмен на право на получение образования. В теократии старого Тибета правительственные чиновники должны были соблюдать целомудрие монахов. По словам Церинга, многие не были особенно склонны к религии, но для того, чтобы получить государственную работу, требовались одеяния и безбрачие. Таким образом, мальчики и юноши использовались в качестве пассивных сексуальных партнеров в технике мастурбации, характерной для тибетской культуры.
Цитата:

Another Western tulku reports that when he was in a Gelug monastery, rape of the boy novices was routine. He wrote a letter to the office of the Dalai Lama about it, and received a letter back telling him to mind his own business because this was an internal Tibetan matter. (So much for compassion!) IMO that Westerner threw away an opportunity to report the abuse to the police and the newspapers. This is, after all, exactly what the Dalai Lama advocates: to report abuse to the newspapers, and "if necessary, to the police".

Цитата:
Другой западный тулку сообщает, что, когда он жил в монастыре гелуг, изнасилование мальчиков-послушников было обычным делом. Он написал об этом письмо в офис Далай-ламы и получил ответное письмо, в котором говорилось, что ему следует заниматься своими делами, поскольку это внутреннее дело Тибета. (Так много сострадания!) ИМО, что житель Запада упустил возможность сообщить о насилии в полицию и газеты. Ведь именно за это и выступает Далай-лама: сообщать о злоупотреблениях в газеты, а «при необходимости — в полицию».

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

624495СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 17:49 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я вообще думаю, что Далай по молодости малЧикам прописку у себя устраивал в Потале. Сосали они ему язык, игрались, веселились, только попа болела потом.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

624498СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 18:05 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Как выяснилось, есть тьма сообщений с 2000 г. о тибетских педомонахах. Но как-то они не звучали и про них не говорили. У меня есть подозрение, что пососать язык и поработать ручками для пользы старшего товарища - там, фактически, норма.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2169
Откуда: Пантикапей

624499СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 23, 18:07 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ну, любовь к мальчикам - это явление, характерное монашеским организациям как таковым, здесь религиозная спецификация (скорее всего) не имеет особого значения. Более того, монашество можно расширить за религиозные пределы, к мужским группированиям в принципе - спортивные команды, клубы по интересам, ордена, ложи, армия, тюрьма (платоновская академия) и т.д. - одной из постоянных будет эфебофилия.

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 11 из 12

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.275) u0.021 s0.000, 18 0.021 [263/0]