Если несколько абстрагироваться и предположить - должен ли проповедник соответствовать проповедуемому?
Я думаю, должен. Иначе доверия не будет. Но тут про другое немного. Попытка оценить, а может этот поступок не соответствует буддизму вообще.
Скажем - поступок не соответствует, а проповедь соответствует. Само наличие слов и дел предполагает несоответствие, принципиальное расхождение, возможно даже - "разные природы" (отсюда поговорки - "меньше слов, больше дел", с другой стороны - вначале было слово, звук; бывают обратные ситуации, когда не помешало бы больше слов, ибо дела ведут к катастрофе).
Однако есть куда более отягчающее последствие, чем эксцесс "непристойного отца" (фрейдистский Ur-Vater, лаканианский - l' ancêtre jouisseur - наслаждающийся отец) - не соответствие проповеди "буддизму вообще". И если смотреть на комментарии округ события психоаналитически, то читается желание проступка, как того "реального" (всегда ужасного), которое должно было подтвердить несоответствие именно "проповеди", чем снять напряжение изначального диссонанса на уровне "слов" (то самое - "я же говорил...").
Это не классическая пристальная слежка миметика за поведением благочестия в жажде его оступления (этику легализует авторитет), а реверс - ожидание проступка как закономерного исхода искажённых слов, т.е. - не соответствия ДЛ "буддизму вообще". В некотором смысле (с учётом принятия события "непристойности") - произошло не очернение буддизма (как то пытались повернуть вы), а, напротив - его очищение.
Я так и не понял - это приветственный жест или игра в пускание слюны? Какие-то противоречивые показания.
И я не припомню путешественников 19 в. - нач. 20 в., чтоб ламы пускали на них слюну, хоть некоторые были на аудиенции далай-ламы и других лам. Даже не указано, чтоб ламы высовывали язык в ответ на приветствие - кажется, это был жест низшего по отношению к высшему все же, хоть могу и ошибаться.
По отсутствию последовательности, имхо, сочиняют на ходу. Под ударом потому что весь ТБ. В одну кучу смешалось приветствие времен Черного Бона, игры уровня гопников, упреки "на себя то посмотрите" и незнание английского. Если бы можно было как то просто объяснить, то это в офисе ЕСДЛ бы сделали. У них на подумать месяц был.
Не понимаю. Чем идея с начинай вырываться иначе мой язык тут как тут не нравится? Так же как у нас игры типа я тебя защекочу. У Вас с Вантусом похоже горе от ума.
Слава, до вас дойдет, только когда на детской площадке дед устроит обнимашки с вашим сыном и играми с язычком. Никакого подтекста. Просто ТАК ПРИНЯТО в его деревне. А вы - узколобый прол, обвиняющий окружающих. Падкий до грязных сенсаций.
Очень умное сравнение с детской площадкой) давайте добавлю умности: лучше сравнивать обсуждаемый случай с темной подворотней, в ночи, где никто не видит - это больше подходит. Логично же!
№624467Добавлено: Чт 13 Апр 23, 10:20 (2 года тому назад)
От знающего человека:
Ну и в заключение, просто фактологическое: Далай-лама попытался перевести выражение "нге че ле джиб" (ངའི་ལྕེ་ལེབ་འཇིབ། – буквально "пососи мой язык"), которым тибетские родители и дедушки/бабушки часто дразнят детей, высовывая язык так, чтобы ребенок от него увернулся и, хихикая, вырвался.
Ни одно средство массовой информации (привет, низкий уровень журналистики и прочая Докса-М*дуза) не удосужилось спросить ни тибетцев (ни одного), ни тибетологов, потому что:
(1) сенсация
(2) не нужно осуществлять исследование, которое заняло бы от 10 минут до пары часов
(3) кому интересен этнос, уже 50 лет переживающий оккупацию колониальной империи
Спасибо всем, кто распространял экспертную информацию (и, конечно, слова самих тибетцев) или объяснял людям, что же на самом деле произошло.
Это не классическая пристальная слежка миметика за поведением благочестия в жажде его оступления (этику легализует авторитет), а реверс - ожидание проступка как закономерного исхода искажённых слов, т.е. - не соответствия ДЛ "буддизму вообще". В некотором смысле (с учётом принятия события "непристойности") - произошло не очернение буддизма (как то пытались повернуть вы), а, напротив - его очищение.
Извините, правильно ли я понял, что вы имеете в виду очищение буддизма от культа Далай Ламы? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ну и в заключение, просто фактологическое: Далай-лама попытался перевести выражение "нге че ле джиб" (ངའི་ལྕེ་ལེབ་འཇིབ། – буквально "пососи мой язык"), которым тибетские родители и дедушки/бабушки часто дразнят детей, высовывая язык так, чтобы ребенок от него увернулся и, хихикая, вырвался.
Ни одно средство массовой информации (привет, низкий уровень журналистики и прочая Докса-М*дуза) не удосужилось спросить ни тибетцев (ни одного), ни тибетологов, потому что:
(1) сенсация
(2) не нужно осуществлять исследование, которое заняло бы от 10 минут до пары часов
(3) кому интересен этнос, уже 50 лет переживающий оккупацию колониальной империи
Спасибо всем, кто распространял экспертную информацию (и, конечно, слова самих тибетцев) или объяснял людям, что же на самом деле произошло.
Прасангика? Безымянные "эксперты" и "тибетцы", внезапно открывшие игру в соплю - как чудесно.
Хотите, я скажу вам, чего вы все взбегались? Вы годами заполняли свою пустоту пыльным, гадким тибетским хламом - на иное не хватало ни ума, ни сердца. Вместо науки - дебильная прасангика, вместо мистики - мерзкие жадные старики в вычурных шапках. Чтоб возвысить себя, вы убеждали других в том, что глупая прасангическая болтовня и изовравшиеся духовно нищие феодалы - нечто возвышенное. А теперь, когда скверна обнажается, вы забегали. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№624474Добавлено: Чт 13 Апр 23, 11:54 (2 года тому назад)
Вот мы и видим подлинное прибежище ламаитов - не тантры и их метод, а грязные тибетские старики. Вранье следует из рационализации - тантрик в ней не нуждается. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
(1) сенсация
(2) не нужно осуществлять исследование, которое заняло бы от 10 минут до пары часов
(3) кому интересен этнос, уже 50 лет переживающий оккупацию колониальной империи
Если первые два пункта ещё втискиваются в общую площадку, где, возможен даже какой-то компромисс, то третий - безнадёжная партийщина.
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№624476Добавлено: Чт 13 Апр 23, 12:29 (2 года тому назад)
Ламаиты бывают четырех сортов:
1. Бессовестные, бесстыдные стяжатели. К этому подтипу относятся многие бурятские ламы.
2. Духовно нищие, нашедшие простой способ самовозвеличивания через прасангическо-тантрическую болтовню.
3. Недалекие и неграмотные (деревенские тибетцы) или простодушные, не понимающие, что можно так врать (например, я в свое время).
4. Специально индоктринированные иерархи, носители квазифашистской идеологии, в которой любые дела для блага корпорации и любые поступки по отношению к внешним не являются грехом (разные ринпоче).
Далай является неким живым подтверждением ламаитской идеологии, ее зримым плодом. Следуйте ламаизму и будете как далай. Поэтому сами ламаиты приписывают ему всевозможные благие качества, а в реальности это обычный п. 4. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Дело даже не в том был или не был осознанный сексуальный контекст у Далай ламы. Проблема в том, что человек такого уровня и статуса должен сохранять осознанность своих публичных поступков и мудро предполагать возможную реакцию. Тем более имея столько врагов. Тем более зная, что Пекин и Дели, да и не только они, следят буквально за каждым его шагом. Тем более будучи практикующим монахом, который каждый день - как он сам утверждает - посвящает медитации. Получается, что для внешнего мира вся его буддистская практика - это фейл фейк и лицемерие. Или же старость уже берет свое.
Да, образ и флёр тибетского буддизма на Западе во много искусственно сформирован за счет внешнеполитических игр. И Далай лама волей не волей в эти игры играл.
Я кстати несколько раз пытался слушать его речи и перед учеными и перед монахами и т.п., и сложилось впечатление что он как то виртуозно уходит от конкретных вопросов на общие темы и гуманитарные банальности.
Правда запомнилось, что как то на одной из встреч с учеными, он сказал, что лет 20 тому назад он не знал ни одного сильного практика который смог достичь глубокого уровня в медитации ясного света. А теперь типа такие практики появились и ученые могут с ними работать. Я тогда подумал - а как же преемственность, сами что что ли научились медитировать и в ТБ тоже все практикуют по реконструкции и книжкам.
Именно так и должен поступать лидер мнений, особенно духовный: говорить за всё хорошее, против всего плохого, умиротворяя общество. Ну и очень хорошо, что ДЛ не вдохновлял людей кидаться на красные штыки ради сомнительных интересов каких-то третьих лиц.
Да причем здесь "красные штыки"? Речь идет об отсутствии контроля за своим поведением, который должен быть в соответствии со статусом. Раз играешь в игры с западной культурой, то должен понимать ответственность за каждое свое слово - особенно в контексте современной западной культуры. Как ни крути, но Далай лама - это политическая фигура, которая имеет влияния и в западном мире в том числе.
Кстати, не только западной - некоторые российские СМИ тоже уже пнули Далай ламу по этому поводу на радость Китаю.
Почитайте комментарии на youtube под этим роликом, 95% людей это осуждают в самом негативном ключе, хотя буддизм всегда воспринимался мировым обществом, как самая светлая религия. её могли не исповедовать в силу традиций, культуры, но абсолютное большинство уважает эту религию, её историю и с положительными чувствами воспринимает всё связанное с ней. инцидент конечно не имеет отношение к буддийскому учению, но последствия для репутации адептов очевидно будут, и "жить с этим" придётся как раз не СМИ.
Все точно. Своей типа "шуточкой" Далай лама нанес охренительный вред не столько своей репутации, сколько Дхарме на Западе.
Проблема в том, что человек такого уровня и статуса должен сохранять осознанность.
У этого есть более широкий вывод, помимо проблем ЕСДЛ. Предлагаемая модель «практики» не работает и никогда не работала. Чуть сбой в мозгу - и начинаются синдромы «чужой руки», показывающие «естественное состояние» за пределами роли, которую человек играл в обществе.
ЗЫ да, я считаю, что пьяные и психи делают и говорят то, что думают в версии «для себя». Транслируют содержание своего сознания без фильтра.
ТМ, столько пафоса и 100% уверенность в своей правоте? У Вас не может случиться сбой в мозгу, так как Вы практикуете истинный буддизм?
Ага, то есть ТМ опять виноват. По-моему, с ТБ стало все очевидно, если вы до этого пребывали в информационном вакууме, еще когда лет 10 назад на стриме в ютубе новый Калу ринпоче плакал, что его гачи-наставники распечатали. А христанутые начали свои мантры про "безумную мудрость" только выиграле.
Кстати, насколько помню, никаких санкций в отношении того любителя мальчиков-кармамудр так и не последовало.
№624480Добавлено: Чт 13 Апр 23, 13:02 (2 года тому назад)
Я вообще не понимаю чего носятся с этим ДЛ,сколько не смотрел,впечатление скользкого,хитрого инфоцыгана он производит.Смени его на кого другого ,хоть на того же Садхгуру,никто бы и разницы не заметил.Типичная проповедь в стиле российских либералов конца восьмидесятых начала девяностых,я против всего плохого,за все хорошее,возьмемся за руки друзья и прочий бред.Одно то,что его форсят западные СМИ много говорит за этого человека,тут уже и никакого педофилизма не нужно что бы держаться от него подальше. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
