А давайте, козло-брахманский оффтоп пойдете обсуждать в личку, или в какой-нибудь чат. Уже заспамили этим всё.
Обещаю, больше не буду. Я просто статью дорабатываю по замечаниям рецензента, а это довольно муторный процесс. Поэтому таким образом отвлекаюсь. Знаете ли - приятно иногда вспомнить, как был маленький и слушал странные и занятные байки.
Хотя бы в одной теме было бы. А то уже везде. _________________ Буддизм чистой воды
ТМ, а какое тут противоречие? Попробовал вникнуть, пока не понял.
В последнем посте у меня первая цитата Махачаттарисака сутты и она противоречит Калама сутте, где говорится, что
Цитата:
«Если нет иного мира, и если хорошие и плохие деяния не приносят своих плодов и не дают своего эффекта, тем не менее, прямо сейчас, в этой жизни я живу счастливо, свободный от враждебности и неприязни»
...
«Допустим, зло не возвращается к творящему зло. Тогда, прямо сейчас, в обоих случаях,[8] я остаюсь незапятнанным»
Калама сутта положена в основу мнения что буддизм и перерождения - это разное и не связано.
Покопался - там, конечно, нужно как минимум несколько сутт поднимать, поскольку про отрицание/признание "следующего мира" - это очень популярный рефрен, меняющий смысл в зависимости от сценической расстановки (поднятых тем). Если обратиться к Аппанака сутте, то эта формула разворачивается куда содержательнее, нежели в Махачаттарисаке, и более того - позволяет лучше понять последнюю и по новому взглянуть на Каламу. Немного углубившись - понимаешь, что "противоречие" это не однозначное, а снимающееся по мере разбора смежных по рефрену сутт.
Но это нужен целый семинар, с подробным разбором хотя бы нескольких сутт, так, чтобы участники знали о чём речь, дабы в утомительные пересказы не вдаваться. И конечно же, заумутить в отдельном разделе отдельной темой, с предупреждением, что разговор должен быть только об этом "противоречивом" месте, флуд категорически воспрещается. Иначе нет смысла напрягаться в дискуссионном отделе, где шрути-шрауты просто потопят труд.
№617102Добавлено: Пт 06 Янв 23, 20:16 (2 года тому назад)
Экалавья, это если считать, что во всех суттах изложено одно и то же воззрение. Не все так думают - у евро-буддистов в норме откидывать неугодные тексты, объявляя их "поздними добавками". Но такое откидывание - услышав аргумент, поняв, и не приняв - им еще надо сделать, и это ударит по их репутации. _________________ Буддизм чистой воды
Экалавья, это если считать, что во всех суттах изложено одно и то же воззрение. Не все так думают - у евро-буддистов в норме откидывать неугодные тексты, объявляя их "поздними добавками". Но такое откидывание - услышав аргумент, поняв, и не приняв - им еще надо сделать, и это ударит по их репутации.
Да, именно так. Не смотря на то, что "взгляды" экзотерического Гаутмы не могли не корректироваться по мере "обдумывания" (помимо ситуативных педагогических вариаций) - судя по тому, что мы имеем каноном в наличии - парадигмальных смещений не происходило. Поэтому, такие "не характерные" по стилю сутты как Кесамутти - не становятся неудобными, переворачивающими "характерное" содержание.
Экалавья, это если считать, что во всех суттах изложено одно и то же воззрение. Не все так думают - у евро-буддистов в норме откидывать неугодные тексты, объявляя их "поздними добавками". Но такое откидывание - услышав аргумент, поняв, и не приняв - им еще надо сделать, и это ударит по их репутации.
Нельзя ли перечислить все эти "неугодные" сутты? По-моему будет интересно не только мне.
Обещаю, больше не буду. Я просто статью дорабатываю по замечаниям рецензента, а это довольно муторный процесс. Поэтому таким образом отвлекаюсь. Знаете ли - приятно иногда вспомнить, как был маленький и слушал странные и занятные байки.
Простите пожалуйста, а разве нет какого-то форума, где вы могли бы отвлекаться с собратьями по вере? М.б., если такого форума нету, вам стоит самому организовать его? Вы ведь, наверное, не один со шнурком развлекаетесь, есть и другие любители?
А давайте, козло-брахманский оффтоп пойдете обсуждать в личку, или в какой-нибудь чат. Уже заспамили этим всё.
Обещаю, больше не буду. Я просто статью дорабатываю по замечаниям рецензента, а это довольно муторный процесс. Поэтому таким образом отвлекаюсь. Знаете ли - приятно иногда вспомнить, как был маленький и слушал странные и занятные байки.
Вас интересно читать. А скажите что нибудь про скифов. У меня давно дикая идея, что я скиф. Что там со скифами?
А давайте, козло-брахманский оффтоп пойдете обсуждать в личку, или в какой-нибудь чат. Уже заспамили этим всё.
Обещаю, больше не буду. Я просто статью дорабатываю по замечаниям рецензента, а это довольно муторный процесс. Поэтому таким образом отвлекаюсь. Знаете ли - приятно иногда вспомнить, как был маленький и слушал странные и занятные байки.
Вас интересно читать. А скажите что нибудь про скифов. У меня давно дикая идея, что я скиф. Что там со скифами?
Если вы венгр, секеи, алтаец или башкир - очень может быть, что вы скиф. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
А давайте, козло-брахманский оффтоп пойдете обсуждать в личку, или в какой-нибудь чат. Уже заспамили этим всё.
Обещаю, больше не буду. Я просто статью дорабатываю по замечаниям рецензента, а это довольно муторный процесс. Поэтому таким образом отвлекаюсь. Знаете ли - приятно иногда вспомнить, как был маленький и слушал странные и занятные байки.
Вас интересно читать. А скажите что нибудь про скифов. У меня давно дикая идея, что я скиф. Что там со скифами?
Если вы венгр, секеи, алтаец или башкир - очень может быть, что вы скиф.
Я до семнадцати лет жил в адыгейской русской деревне, в окружении скифских курганов.
Думал: ну раз вокруг курганы, значит это моё?
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№617133Добавлено: Сб 07 Янв 23, 01:03 (2 года тому назад)
На деле, эти курганы изначально что-то типа ступы, вернее ступа - это обычный погребальный курган ариев (скифы - тоже арии, иранцы). См. монографию Генинга:
.png
Описание:
Размер файла:
226.09 KB
Просмотрено:
304 раз(а)
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№617134Добавлено: Сб 07 Янв 23, 01:03 (2 года тому назад)
Затем каламы сказали Благословенному: Господин, тему Калама ака Кессамути посещают разные отшельники и брахманы. Они задвигают свои телеги про мозг и сознание, высмеивая, ехидничая и потешаясь над телегами других. Затем приходят другие и набрасывают про скифов и шнурки, высмеивая, потешаясь над яджурвединами и адхварью. И у нас, Почтенный, недоумение и сомнение относительно того, которые из этих благих отшельников гонят, а какие нет?
Напоминает рассуждения об известном пари одного француза о "выгодности" христианской веры. Кажется, он был каким-то известным математиком...
В цитате про утешения для людей которые описаны в самом начале цитаты.
"Он пребывает, пронизывая разумом, исполненным безмятежного наблюдения одну сторону света, затем вторую, затем третью, затем четвертую. Он пребывает, пронизывая великим, всеобъемлющим, безграничным, не враждебным, не злонамеренным разумом, исполненным безмятежного наблюдения, весь мир вверх, вниз, поперек, во все стороны."
Это не пари. Для таких людей действительно все описанные утешения реальны. Хотя и предполагается, что они еще не знают всей истины. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
