Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Лжемонах"

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Y123



Зарегистрирован: 03.08.2019
Суждений: 97

631568СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 11:35 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Serg441 пишет:
Источник ему сообщает Very Happy Не тот эпизод с Бато вы тут описываете. Ну если Рукавицын сам ссыт рассказать об этом, то может Бато как нибудь ролик запилит по мотивам нападения на него.

Все имеют право высказаться. Но лучше "не по мотивам", а по фактам. Будет ролик - обсудим, а на нет - и суда нет.

Цитата:
По поводу самой серии.


Сколько желчи. Разве геше Тинлей не рассказывал вам на лекциях про 10 неблагих деяний? Грубая речь, и все такое.


Ответы на этот пост: Serg441
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Serg441



Зарегистрирован: 08.12.2022
Суждений: 63

631710СообщениеДобавлено: Вт 18 Июл 23, 15:36 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Serg441 пишет:
Источник ему сообщает Very Happy Не тот эпизод с Бато вы тут описываете. Ну если Рукавицын сам ссыт рассказать об этом, то может Бато как нибудь ролик запилит по мотивам нападения на него.

Все имеют право высказаться. Но лучше "не по мотивам", а по фактам. Будет ролик - обсудим, а на нет - и суда нет.

Цитата:
По поводу самой серии.


Сколько желчи. Разве геше Тинлей не рассказывал вам на лекциях про 10 неблагих деяний? Грубая речь, и все такое.
И это пишет человек форсящий сериал с оскорблением прямо в названии. Присваиваю вам 0.9 рукавицынок за уровень лицемерия Very Happy

Ответы на этот пост: Y123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Y123



Зарегистрирован: 03.08.2019
Суждений: 97

631943СообщениеДобавлено: Ср 19 Июл 23, 19:30 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Serg441 пишет:
Сколько желчи. Разве геше Тинлей не рассказывал вам на лекциях про 10 неблагих деяний? Грубая речь, и все такое.
И это пишет человек форсящий сериал с оскорблением прямо в названии. Присваиваю вам 0.9 рукавицынок за уровень лицемерия Very Happy

Да я не поучаю Вас, просто мне интересно. Вот если встать на Вашу точку зрения: допустим, Рукавицын негодяй. Допустим, я тоже негодяй и лицемер. Все участники фильма подкуплены. Геше Тинлей безупречен и несправедливо оклеветан. Все равно непонятно, чего Вы так желчью исходите.
Геше Тинлею Вы этим не поможете, он и так с помощью своих волшебных суперспособностей все свои проблемы разрешит.
А Вам, с буддийской точки зрения, надо накапливать благую карму и воздерживаться от грубой речи, независимо от моральных качеств тех или иных людей. Не для того, чтобы кого-то там не задеть, а для того чтобы себе обеспечить хорошее перерождение.
В чем логика?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Y123



Зарегистрирован: 03.08.2019
Суждений: 97

632248СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 23, 15:34 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Тем временем вышла часть 17: "Как Тинлей стал монахом и что мы должны теперь с этим делать". - https://www.youtube.com/watch?v=NZtLy7QXJ1I

В это серии снова появляется Максим и подробнее рассказывает о своем расследовании. Максим пообщался с тибетскими ламами в Москве, Улан-Удэ и Индии и составил представление о жизненном пути геше Тинлея. Теперь он делится своими выводами.

Биография геше Тинлея в изложении Максима выглядит так: закончил университет в Варанаси, потом работал переводчиком геше Наванга Даргье в Новой Зеландии. До 25 лет был светским человеком, а в 25 лет резко изменил свою жизнь и принял монашеские обеты.
По мнению Максима, это было сделано в корыстных целях: к монахам существует особо уважительное отношение, и это уважение можно эксплуатировать.
Про трехлетний ретрит геше Тинлея рассказывают, что он не медитировал в уединении, а предпочитал проводить время в общении с людьми.
После ретрита был направлен в Россию, но не Далай-ламой, а офисом Далай-ламы. И не представителем Далай-ламы, а младшим помощником секретаря представителя.
По словам Максима, началась его карьера независимого учителя так: однажды геше Тинлея попросили прочитать лекции в Улан-Удэ. По традиции после лекции совершаются подношения. Согласно заведенным порядкам их принято отправлять в офис Далай-ламы. На эти деньги содержатся монастыри. Но геше Тинлей отказался отдавать подношения и оставил их себе.
Со слов бывших учеников, этот период отмечен нечистоплотным поведением геше Тинлея: сексуальной эксплуатацией зависимых от него людей, изгнаниями учеников и т.д. Также Максим рассказывает, что, будучи монахом, геше Тинлей занялся бизнесом: был одним из учредителей кафе "Тибет-Гималаи" и участвовал в обмане своих партнеров. А потом и сам был выкинут из бизнеса.
Рассказывает Максим и про встречу с Далай-ламой в Элисте, где геше Тинлею пришлось снять монашеские обеты.
Примечательно, что после этого Тэло Тулку Ринпоче договорился для геше Тинлея об аудиенции у Далай-ламы (чтобы он объяснился и извинился), но геше Тинлей на нее не пришел. Максим приводит якобы сказанную им фразу: "Мы и без него нормально заработаем".

Из всего этого Максим сделал вывод, что геше Тинлей не обладает достаточной квалификацией и является самозванцем. Также Максим отмечает, что в восприятии тибетцев существует четкая разница между лекциями и Учением. И то, что геше Тинлей называет свои лекции Учением, это очень нескромно с его стороны.

По наблюдениям Максима, у геше Тинлея существует неприязнь к другим ламам, в частности, к Еше Лодою Ринпоче, и она началась после того как последний получил у властей участок на Лысой Горе. На эту землю геше Тинлей претендовал сам.

Описывает Максим и то, как геше Тинлей строит свой имидж. На публичных мероприятиях разными путями пытается оказаться поближе к высокопоставленным ламам. Уговаривает своих тибетских друзей называть свою супругу Ашигма-ла: "Вам все равно как ее называть, а ей приятно будет". Отдельно стоит также отметить методы, которыми геше Тинлей создает себе репутацию "ясновидящего". Всем, кто падок на мистику, стоит иметь в виду.

Максим упоминает про свою встречу с Янтингом Ринпоче и с неназванными ламами из офиса Далай-ламы. По словам лам, Максим не первый, кто жалуется на геше Тинлея. И как я понял, собеседники Максима отказываются брать на себя ответственность за действия своего "коллеги" в Росссии.

Приводит Максим и разговор с личным оракулом Далай-ламы Нечунгом:
"Слышал я об этом мальчике, который ничего не понимает в Дхарме, но ведет активную деятельность в России".
"Если палец гниет, его надо убрать, иначе сгниет вся рука".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2117
Откуда: Мартышкино

632250СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 23, 17:09 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

А здесь на форуме никак не сделать, чтобы тема не выскакивала в новых сообщениях?
Можно как то тему отметить, чтобы она больше не появлялась?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

632265СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл 23, 22:18 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Тут, хе-хе, не Мундгод и не Дхарамсала, где неугодного можно подвергнуть шельмованию и избиению всякими юными тибецкми активистами. Тут всякий может зарабатывать (обувать лохов) и без ярлыка далая.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Y123



Зарегистрирован: 03.08.2019
Суждений: 97

632652СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 23, 13:00 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Часть 18. Почему сострадание в секте Тинлея деградирует или отсутствует". - https://www.youtube.com/watch?v=tnurYzIpmUw (49:40)

Разговор с Надей. Надя трудилась на благо общины Тинлея 11 лет. В период, когда она была главным редактором издательства "Дже Цонкапа", было выпущено около 120 книг. Потом ее, разумеется, изгнали.
Что она рассказывает:

• В 2018 году начался совместный проект с новосибирскими учеными по изучению медитации. Выяснилось, что уровень эмпатии у учеников геше Тинлея ниже, чем у остальных групп. На этом исследования закончились.
Надя объясняет это тем, что ученики перенимают ценности учителя. Игорь Рукавицын считает, что причиной является специфическая практика преданности, практикуемая в организации. Самообман в отношении учителя приводит к тому, что возникает привычка игнорировать реальность и не замечать страдания других.

• По наблюдениям Нади, поведение некоторых учеников геше Тинлея не соответсвует декларируемым ценностям. На ретритах они ведут себя не очень корректно: пытаются не платить за питание/проживание. В случае, если их на этом ловят, то могут и угрожать.

• Также Надя отмечает, что геше Тинлей предпочитает общаться с людьми, имеющими деньги. И, вообще, ведет роскошный образ жизни.
(Кстати, геше Тинлей рассматривает для своей дочери вариант учебы в Гарварде. Что, в общем-то, характеризует его как любящего отца. Данный порыв одобряю! Smile )

• Игорь Рукавицын затрагивает вопросы сосбственности. Так, участок, который был подарен организации, геше Тинлей оформил как личную собственность.

• В конце ролика Надя задает вопросы: почему Игорь Рукавицын так долго не замечал происходящего? И как расценивать поведение Максима Шарова, который знал и потворствовал поведению геше Тинлея? Как соучастника?

• Завершается ролик смешной историей, как по указанию геше Тинлея на изданных книгах заклеивали бумажками имя переводчицы Майи Малыгиной.

[От себя прокомментирую немного ту часть, что касается науки. Научное иссследование - оно не о том, чтобы получить заранее известный результат. Как раз таки самое интересное начинается, когда результаты удивляют неожиданностью. Поэтому непонятно, чего это ученые прервали исследование.
Также, чтобы сделать настоящее исследование, надо много потрудиться: рассмотреть все альтернативные версии и их отсечь.
Например, для объяснения данных результатов могу предложить следующую альтернативную гипотезу: у группы буддистов меньше не эмпатия, а уровень восприятия картинки как реальности. Например, буддисты воспринимают картинку на мониторе просто как картинку. Тогда как другие группы склонны воспринимать изображение как более реальное. И я бы предположил, что такая реакция может быть связана даже не с буддизмом, а просто с количеством просмотренных сериалов и фильмов.
Поэтому и нужны публикации, чтобы все такие методологические вопросы подробно разбирать. А иначе, оно не очень доказательно. Впрочем, может и есть публикация, где все это разобрано, я не знаю.]
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Y123



Зарегистрирован: 03.08.2019
Суждений: 97

633784СообщениеДобавлено: Ср 16 Авг 23, 12:34 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Часть 19. Почему люди не могут уйти от Тинлея". https://www.youtube.com/watch?v=-yWqsHdn1X4
Разговор с Еленой. Елена рассказывает свою историю, про дисгармонию и нравы в новосибирском центре.
Из интересного: приезд геше Тинлея в Новосибирск (транспорт, проживание в гостинице и т.д.) стоил 250 тыс. рублей. Так понял, это цены 2018 г. или ранее. В общем-то, ничего криминального в этом нету, просто любопытный факт.
На мой взгляд, основная идея в рассказе Елены - ученики геше Тинлея разделились на две категории: одни считают, что учитель за них все решил, а другие хотят принимать решения самостоятельно.

"Часть 20. Как не надо слепо верить учителям и как надо опираться на здравый смысл". https://www.youtube.com/watch?v=6zjNT3Gh6tU
Разговор с Сергеем. Сергей рассказывает свою историю. Также он задает вопросы: "Как так получилось, что столько лет Игорь Рукавицын не замечал или игнорировал то, что происходило в организиции?"
Игорь Рукавицын рассказывает, как так вышло.
Основной вывод: надо прислушиваться к своей интуиции.


Ответы на этот пост: Serg441
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Serg441



Зарегистрирован: 08.12.2022
Суждений: 63

633786СообщениеДобавлено: Ср 16 Авг 23, 13:50 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Также он задает вопросы: "Как так получилось, что столько лет Игорь Рукавицын не замечал или игнорировал то, что происходило в организиции?"
Игорь Рукавицын рассказывает, как так вышло.



f9b480cfab65d652102bef0617ec6e9e.jpg
 Описание:
 Размер файла:  148.99 KB
 Просмотрено:  880 раз(а)

f9b480cfab65d652102bef0617ec6e9e.jpg


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

633789СообщениеДобавлено: Ср 16 Авг 23, 17:28 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Поглядел. Хорошее и поучительное кинцо оказалось. Прививочка против гуруизма.

Читайте сутты, товарищи.

_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Bobbi86



Зарегистрирован: 17.10.2022
Суждений: 6
Откуда: Москва

634197СообщениеДобавлено: Сб 26 Авг 23, 19:45 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

История с геше Тинлеем заболотилась.  Пора  сопроводить "гешу" на родину. Или он гражданин РФ?

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

634202СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг 23, 01:54 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Bobbi86 пишет:
История с геше Тинлеем заболотилась.  Пора  сопроводить "гешу" на родину. Или он гражданин РФ?
Он давным-давно гражданин. Как и многие иные знаменитые в узких кругах тибетские святые небожители.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Bobbi86
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Bobbi86



Зарегистрирован: 17.10.2022
Суждений: 6
Откуда: Москва

634203СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг 23, 09:33 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Bobbi86 пишет:
История с геше Тинлеем заболотилась.  Пора  сопроводить "гешу" на родину. Или он гражданин РФ?
Он давным-давно гражданин. Как и многие иные знаменитые в узких кругах тибетские святые небожители.

Так и подозревал. Нашел информацию, что Джампа Тинлей Вангчен с 1996 года гражданин РФ. А помог ему получить гражданство Кирсан Илюмжинов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41
Страница 41 из 41

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.525) u0.015 s0.003, 21 0.034 [291/0]