Авакумова говорит о том, что это Рукавицын на своих семинарах промыл ей мозги подменив "Вверение себя благому другу" беспрекословным подчинением Учителю.
Я, Елена Аввакумова, такого не говорила.
Молодец, что высказалась и не несешь всякие больные фантазии как некоторые, а говоришь по фактам.
Я считаю, что тебе именно промыли мозги в центре у Рукавицына, да так что ты сама этого не заметила и потеряла отчасти собственную волю на время. Разве это не так?
Статью Далай-ламы "О предписании «считать совершенным любое действие учителя»" нужно было читать в 2010 году, когда она вышла (в твоем случае конечно в 2015), а не когда "петух в зад клюнул". Теперь друзья Рукавицына под каждым постом на нее начали ссылаться Тебе в новосибирском центре ее рекомендовали к изучению на семинарах? Может книгу замечательного Алекса Берзина "Опора на духовного учителя: построение здоровых взаимоотношений" тебе рекомендовали прочитать, которой уже черти сколько лет?
Интервью Терентьева посмотрите (https://www.youtube.com/watch?v=W-BJT-jvW5Y). ГТ отправил сам ЕСДЛ в качестве своего духовного представителя, он заявил это при свидетелях. Ну разумеется не на "пост" и не на "должность", это уже отсебятина редакторов сайта.
№626172Добавлено: Пн 01 Май 23, 08:56 (1 год тому назад)
Один батюшка православный на кураевском форуме (пока его не закрыли) учил прихожанок во время исповедания как надо от греха мысле-блуда избавляться. Тему большую вел.
Как я увидел эту ситуацию по его учению: Приходят к нему женщины и исповедуются. Поп их с пристрастием расспрашивает про блудные мысли, якобы помочь хочет от греха освободить. Женщины(девушки) открывают свои интимные моменты жизни, помыслы и потом батюшка от "имени Бога" начинает их "лечить". Главная мысль его учения была, что этот грех похотливых мыслей снимается оргазмом. И как я понял он помогал наивным женщинам "снимать" этот грех.
Я возмутился от такой наглости попа и написал ему, что это тянет на уголовку, да и от хохота Сатаны Вселенная содрогается. Испугавшись он больше на том форуме не писал.
Брахмачарья можно перевести как не-сексуальность. Т.е. это переход человека с животных инстинктов и физиологических потребностей на другой энергетический уровень. Когда сексуальность заменяется гармонией, глубокой физиологической и психологической удовлетворенностью.
Когда «учителя» тантры намекают на секс, это значит они пользуются своим положением и удовлетворяют свою похоть. Это уголовка. Это обман. Это демонизм. Это далеко от духовности и йоги. Это падение и накопление плохой кармы.
Serg441, я предпочитаю не искать виноватых и не спихивать ответственность на других.
1. Все что со происходит со мной - это 100% результат моей кармы.
2. Я не видела противоречий между тем, что учил Рукавицын и давал на учениях Джампа Тинлей. Возможно ли что именно Рукавицын был основным референтным лицом, повлиявшим на мое искреннее и глубокое введение? Вопрос.
3. Симптомы, что происходит что то не комфортное мне у менЯ были всегда. И я их Рукавицыну и его окружению озвучивала. Я так и говорила: ‘я вам до конца не доверяю. Уважаю, признаю ваши заслуги, но чувствую что то ‘не то’. Тогда я не понимала что. Да и сейчас рационально и аргументированно ничего сформулировать не могу. Просто чувствую.
4. Уже в 2018 я начала бОльше читать и слушать и других учителей.
5. Кроме семинаров Руковицына, лекций Геше Тинлея, огромную роль сыграло окружение. На лекциях сотни людей с хадаками пели мантру Учителя.
Мне отзывается концепция, которую написали выше в этом чате о том, что
Именно Геше Джампа Тинлей сначала сформировал близкое окружение с определенным воззрением.
А потом уже это окружение транслировало, собирало и интегрировало под это воззрение всех остальных.
И я вижу именно беспристрастную, спокойную ОГЛАСКУ событий, как самый эффективный способ разрушения этого воззрения и оздоровления темы введения себя духовному наставнику.
№626180Добавлено: Пн 01 Май 23, 10:20 (1 год тому назад)
В буддизме принято разделять разные качества, а смешение их вместе считается логической ошибкой. Некто может правильно учить на лекциях, и заниматься непотребством в другое время. Для примера, в Винае говорится о том, что монахи соблюдающие правила днем, но нарушающие ночью, получают рождение, где они живут как боги днем, но страдают по ночам. Нельзя оправдать нарушение иными хорошими поступками - каждый имеет своё следствие. Нельзя оценивать "человека целиком" - так как нет такого реального предмета. Оцениваются конкретные качества. _________________ Буддизм чистой воды
Интервью Терентьева посмотрите (https://www.youtube.com/watch?v=W-BJT-jvW5Y). ГТ отправил сам ЕСДЛ в качестве своего духовного представителя, он заявил это при свидетелях. Ну разумеется не на "пост" и не на "должность", это уже отсебятина редакторов сайта.
Письмо у геше где? Даже у обычного водителя для его поездки есть путевой лист. Люди какие-то наивные у нас, честное слово. Как мамонты, но не вымирают. Геше - это реально чей то междусобойчик с блэкджеком, скорее всего.
Цитата:
он заявил это при свидетелях
Прасангики 1000 лет антиномии подкладывали пастве как Слово Будды, начиная с самого высокого уровня. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
1. Все что со происходит со мной - это 100% результат моей кармы.
В т.ч. и то, что вы делаете и то, что делают другие. Таким образом это утверждение описывает вообще все и не имеет объяснительной силы. Овцу вы там режете или ТЦ бабахи взрывают. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
№626231Добавлено: Вт 02 Май 23, 10:27 (1 год тому назад)
Обеим девушкам из интервью вопрос, читали ли они внимательно Ламрим Цонкапы? А если так, то почему не смогли сделать для себя вывод о том как нужно и как не нужно строить отношения с Учителем? Тут черным по белому сказано, что "Вверение себя благому другу" ничего общего с беспрекословным подчинением не имеет. И на лекциях по Ламриму Геше-ла озвучивал тоже самое. Лена, попробуй вспомнить, слышала ли ты на семинарах Рукавицына эти советы Цонкапы.
Том №1.
в «Облаке драгоценностей» сказано:
...
Благодаря почитанию и уважению Наставников наполнятся еще неполные Собрания [заслуг для] Пробуждения, и избавитесь от оставшихся клеш. Думая об этом, вы возрадуетесь и в благом будете брать с них пример, а в неблагом—не будете».
Еще один отрывок далее по тексту:
[Может возникнуть сомнение:]
Необходимо слушаться Учителя, но, если почитаемый Учитель поведет нас по неправильному пути или велит сделать что-то, противоречащее Трем Обетам, нужно ведь будет слушаться?!
По этому поводу в «Виная-сутре» сказано:
«Если скажет [делать] неправедное, откажись».
И в «Облаке драгоценностей» говорится:
«В благом следуйте ему, а в неблагом перечьте». Поэтому [в том случае] не надо слушать его указаний.
И на счет молчания обеих по несколько лет, вот анекдот в тему:
Проститутка приходит в банк, чтобы положить на счет наличные. Кассир начинает их пересчитывать, осматривать и вдруг говорит:
— Я не могу взять эти деньги. Они фальшивые!
— О боже! Меня изнасиловали!
№626232Добавлено: Вт 02 Май 23, 12:14 (1 год тому назад)
По поводу титула "Духовный представитель ДЛ"...
А. А. Терентьев рассказывает, что это была вскользь брошенная фраза Далай-ламы. Но смысл ее был не в том, чтобы выделить геше Тинлея из других учителей. А в том смысле, что ученики, почитающие Далай-ламу, могут считать духовным представителем любого учителя, отправленного Далай-ламой. По сути то же самое, когда ученики видят в своем учителе воплощение какого-то божества или воплощение всех Будд.
Но, согласитесь, странно было бы, если бы какого-то учителя в телевизионном интервью представляли зрителям как "воплощение всех Будд". Геше Тинлея в многочисленных интервью называют "духовным представителем ДЛ".
По сути, тот образ, что предназначался для личной практики учеников, выдается за некий официальный титул. Прошу прощения, если кого-то задеваю, но это прямой обман.
Сам Терентьев тоже использовал выражение "духовный представитель", например в журнале "Буддизм в России" - https://buddhismofrussia.ru/buddhism-of-russia/br10-11/ . Потом официальный представитель Далай-Ламы в России Наванг Рабгъял Норпа указал на то, что такое титулование является некорректным и дезинформирующим, и Терентьев перестал его так называть. Еще до всяких скандалов.
Иногда ученики геше Тинлея называют его "бывшим духовным представителем" или "первым духовным представителем". Что абсолютно неверно. Если "духовным представителем" ( в метафорическом смысле, в глазах учеников) его еще можно назвать, то "первый" и "бывший" - прямая дезинформация. Он не может быть бывшим, потому, что он никогда не занимал должность духовного представителя, на которую его можно было бы назначить или снять. И он не был не первым. Официальный представитель Далай-ламы Наванг Рабгъял Норпа приехал в Россию раньше геше Тинлея.
Я абсолютно не против, если геше Тинлей является духовным представителем Далай-ламы, Будды Шакьямуни, Авалокитешвары, Манджушри и Белой Тары. Но только в глазах своих учеников - тех, кто хочет так думать. Но использование данного титула вне этого контекста - обман.
Почему это важно? Потому что ученики, ищущие учителя, клюют на якобы "официальный титул". Тогда как на самом деле это не более чем метафора. Метафора, предназначенная не для них.
№626241Добавлено: Вт 02 Май 23, 13:45 (1 год тому назад)
Serg441
Но ведь не Игорь Руковицин вступал в связи с этими женщинами. Несмотря на то, что "на лекциях по Ламриму Геше-ла озвучивал тоже самое", после или между лекциями Геше-ла вступал в сексуальные связи с этими женщинами, используя их искаженные представления о преданности гуру. Или всё-таки женщины лгут? Вы как-то неумело снимаете ответственность с самого Тинлея и перекладываете её то на Игоря Рукавицына, то на женщин.
Последний раз редактировалось: DavyJones (Вт 02 Май 23, 14:33), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Serg441
А. А. Терентьев рассказывает, что это была вскользь брошенная фраза Далай-ламы. Но смысл ее был не в том, чтобы выделить геше Тинлея из других учителей. А в том смысле, что ученики, почитающие Далай-ламу, могут считать духовным представителем любого учителя, отправленного Далай-ламой. По сути то же самое, когда ученики видят в своем учителе воплощение какого-то божества или воплощение всех Будд.
Терентьев пытается "натянуть" какой-то, интересный именно ему, контекст на слова Далай-ламы о том что он посылает Геше Тинлея в Россию как своего духовного представителя. Андрей бы еще сказал, что ЕСДЛ был в этот момент не в себе или просто пошутил так Рад, что Андрею хватило совести не отрицать то, что он и многие другие слышали эти слова от Далай-ламы.
Официальный представитель Далай-Ламы в России Наванг Рабгъял Норпа, не выполнял функции по передачи Дхармы на территории России, в отличии от Геше Тинлея, которого ЕСДЛ послал к нам именно с такой задачей, т.е. как своего духовного представителя. Вот что Тело-римпоче пишет в НГ: "В его функции входило чтение лекций по буддизму и оказание помощи в восстановлении буддизма в традиционных буддийских регионах, что было необходимо после распада Советского Союза." С теми же задачами сюда были отправлены Еше Лодой Римпоче, Тело Тулку, Шивалха Римпоче и все они выполняли функции духовных представителей Далай-ламы. Ни о какой исключительной и единоличной должности "духовного представителя" речи и быть не могло. Если где-то это использовалось как исключительный титул или звание, то это явная отсебятина на совести учеников Геше Тинлея. Он им не раз говорил например о том, что печатать плакаты с анонсом лекций где он изображен парящим в небе это верх идиотизма (тувинцы это практиковали ).
Офис ЕСДЛ и Он лично никогда официально не высказывали своего недовольства использованием Геше Тинлеем звания "духовный представитель Далай-ламы в России".
Вам не нравиться, вы возмущены? Андрей Терентьев этим возмущен? Ваше и его мнение по этому вопросу не значит ровным счетом НИЧЕГО. Это все между Далай-ламой и Геше Тинлеем которого он в Россию с этим званием отправил.
Я думаю они обе не лгут и все это происходило в действительности. Я уже приводил пример со своей знакомой, которая просто сказала "Нет". Если они обе пришли не за Дхармой и постижением природы своего ума, а за интересными духовными переживаниями и потешить свое ЧСВ, то они именно это и получили. Все как с Дикобразом в "Сталкере" Тарковского.
Вы как-то неумело снимаете ответственность с самого Тинлея и перекладываете её то на Игоря Рукавицына, то не женщин.
Геше Тинлей должен был знать, что его действия с этим девушками рано или поздно всплывут в информационном пространстве и с этим ему придется иметь дело. Разумеется это и его ответственность тоже. Даже если предположить просто фантастическую наполненность этих активностей бодхичиттой и прямым постижением реальности, всплыло это все в самой обычной сансарической манере. Стоило ли оно того, не знаю.
Ни о какой исключительной и единоличной должности "духовного представителя" речи и быть не могло. Если где-то это использовалось как исключительный титул или звание, то это явная отсебятина на совести учеников Геше Тинлея.
Да-да, геше Тинлея опять подставили ученики... Вечно они его подставляют, называя "первым официальным представителем Далай-ламы".
Обман есть обман. А на чьей он совести, вопрос интересный, но не главный.
Офис ЕСДЛ и Он лично никогда официально не высказывали своего недовольства использованием Геше Тинлеем звания "духовный представитель Далай-ламы в России".
Официально, пожалуй, да.
Но было интервью официального представителя (на тот момент) Далай-ламы в России Тэло Тулку Ринпоче с нелестными для геше Тинлея словами. Некий сигнал.
Да и молчание офиса тоже можно понять. Мне вот тоже не очень хочется, чтобы у старых учеников геше Тинлея была разрушена вера в учителя. Для многих это может стать духовной катастрофой.
Здесь главное - новых учеников (а особенно учениц) предупредить. А тем, у кого вера в Тинлея системообразующий элемент практики, таким ученикам, думаю, лучше не смотреть видео и не читать форумы.
Вам не нравиться, вы возмущены? Андрей Терентьев этим возмущен? Ваше и его мнение по этому вопросу не значит ровным счетом НИЧЕГО. Это все между Далай-ламой и Геше Тинлеем которого он в Россию с этим званием отправил.
Если для Вас не значит, тогда игнорируйте. Пост был написан для тех, для кого значит.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Тебе в новосибирском центре ее рекомендовали к изучению на семинарах? Может книгу замечательного Алекса Берзина "Опора на духовного учителя: построение здоровых взаимоотношений" тебе рекомендовали прочитать, которой уже черти сколько лет?
Рад, что Андрею хватило совести не отрицать то, что он и многие другие слышали эти слова от Далай-ламы.