Вам никуда не деться от тела. И не заболтать эти проблемы бравированием, самогипнозом, переводом разговора на другие темы.
Вы мало общались со старичками, многих из них проблемы тела совершенно не волнуют - они принимают их как данность, как погоду. Скажем, одна старушка до 90 лет каждое утро стояла на голове, потом поняла, что ей это уже трудно и стоять на голове перестала. И никакой трагедии. Вы не понимаете, что проблемы с телом и даже с головой не могут изменить вектор живого существа - можете назвать его характером, если вам так понятнее. Т.е. если человек всю жизнь был приветлив, доброжелателен и незлоблив (действительно был, а не притворялся), то он и в глубокой старости будет улыбаться, а не психовать и злиться, даже если позабудет, где находится туалет.
Твёрдый ум (в смысле негибкий), о котором вы говорили ранее, не признак маразма разве? Независимо от возраста причем.
Маразм, если диагностически не специфицированный, в наших сюжетах используется весьма вольно, чаще - анекдотически, под чем подразумевают - неадекватность как расхождение с повседневной средней нормой (по отношению к ней и весьма живое, острое, экзотическое интеллектуальное поведение может быть расценено как "маразм"). Негибкий же ум - это неспособность, или утрата способности пересматривать когнитивные привычки, представления, убеждения, стереотипы.
В теме уже около пяти разных софизмов, которыми люди пытаются передернуть и подменить тему болезней и смерти. Извиваются, выкручиваются, сочиняют.
А чего сочинять про смерть? Это реальность, ее не нужно принимать на веру, как бога или нирвану. Все остальное - это реакции, методы успокоения, которые побуждают к тем или иным действиям, что б не сильно страдалось. У Ренаты одни, у вас другие, у святого Антония, к примеру, третьи. _________________ सर्वधर्मशून्यता
ТМ просто правильно ориентирован. Вопрос смерти и вечности беспокоил ариев еще в Синташте, так как были арии много воюющим и, соответственно, много погибающим народом. Вот ты юноша с бронзовой колотушкой и все коровы мира твои, а вот - старик без зубов, обуза для всего клана, а сыновья твои полегли в очередной войнушке.
У вас мания ариев
А вы еще не поняли, что буддизм придуман одним арием для других ариев, а для других народов (русских, папуасов, бушменов, немцев) 3/4 метафор и прочего в суттах просто непонятны?
Тогда расходимся по домам!
По ходу, Вантус, вы как арий, помогите решить 200-страничный спор между "бытийниками" и "небытийниками" по поводу то, что такое Паринирвана - небытие, как у материалиста или некий "надмирный мир", говоря словами батюшек.
Мне это никогда не было особо интересно. Какая разница? Интерес может быть в достижимости или недостижимости этой самой паринирваны и в том, есть ли иные варианты. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
В теме уже около пяти разных софизмов, которыми люди пытаются передернуть и подменить тему болезней и смерти. Извиваются, выкручиваются, сочиняют.
А чего сочинять про смерть? Это реальность, ее не нужно принимать на веру, как бога или нирвану. Все остальное - это реакции, методы успокоения, которые побуждают к тем или иным действиям, что б не сильно страдалось. У Ренаты одни, у вас другие, у святого Антония, к примеру, третьи.
Подменяете проблему на "всего лишь реакции". _________________ Буддизм чистой воды
Всю жизнь тренировались обманывать себя и жить в иллюзии - научились. Вы тоже преуспеваете в этом.
Вы в больнице ухаживали за лежачими после инсульта? Не всю жизнь, хотя бы несколько месяцев? М.б. работали сиделкой у старушки с калоприемником? Не? Тогда не обманывайте себя и других, что много чего знаете про старость и старичков.
Всю жизнь тренировались обманывать себя и жить в иллюзии - научились. Вы тоже преуспеваете в этом.
Вы в больнице ухаживали за лежачими после инсульта? Не всю жизнь, хотя бы несколько месяцев? М.б. работали сиделкой у старушки с калоприемником? Не? Тогда не обманывайте себя и других, что много чего знаете про старость и старичков.
Софизм "ад хоминем" от богини демагогии? Какое отношение имеет то, сидел ли я с калоприемником к тому, обманывает себя некая старушка или нет? Ответьте на вопрос или извинитесь за гнусную демагогию. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вт 30 Авг 22, 00:04), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Рената Скот
Всю жизнь тренировались обманывать себя и жить в иллюзии - научились. Вы тоже преуспеваете в этом.
Вы в больнице ухаживали за лежачими после инсульта? Не всю жизнь, хотя бы несколько месяцев? М.б. работали сиделкой у старушки с калоприемником? Не? Тогда не обманывайте себя и других, что много чего знаете про старость и старичков.
Вам никуда не деться от тела. И не заболтать эти проблемы бравированием, самогипнозом, переводом разговора на другие темы.
Вы мало общались со старичками, многих из них проблемы тела совершенно не волнуют - они принимают их как данность, как погоду.
Волнуют, потому что они сидят в очередях в больницах. Или спиваются, надеясь на скорую смерть. Или охают, что спина болит. Или стиснув зубы, молчат. Вариантов выражения очень много.
Человек не может принимать старость и болезни как погоду. Погода не болит, не разваливается и пр. Вы пытаетесь от проблемы в маня-мир уйти. Это пратигха\отвращение, кст.
AS пишет:
[20] What is repugnance (pratigha)? It is malevolence
(aghata) with regard to living beings, suffering, and conditions of suffering. Its function consists of supplying a basis to a wretched state20 and misconduct.
Скажем, одна старушка до 90 лет каждое утро стояла на голове, потом поняла, что ей это уже трудно и стоять на голове перестала. И никакой трагедии.
И как это говорит о том, что старость и болезни нежелательны? Из-за мелочи она не сильно расстроилась. А когда ноги откажут - расстроится. Вы о том что будет не задумываетесь?
Вы не понимаете, что проблемы с телом и даже с головой не могут изменить вектор живого существа - можете назвать его характером, если вам так понятнее.
Могут, конечно. От инфарктов\инсультов часто с катушек съежжают.
Т.е. если человек всю жизнь был приветлив, доброжелателен и незлоблив (действительно был, а не притворялся), то он и в глубокой старости будет улыбаться, а не психовать и злиться, даже если позабудет, где находится туалет.
Это говорит о том, что он не страдает от старости? Вы почему то страданием считаете только психозы с трагедиями. Как у обывателей. Нет же. Старость - это ИРЛ страдание, как бы к ней не относились. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Волнуют, потому что они сидят в очередях в больницах. Или спиваются, надеясь на скорую смерть. Или охают, что спина болит. Или стиснув зубы, молчат. Вариантов выражения очень много.
Хорошо сказано! Так почему же раздражитель приблизительно один (немощь и боль), а вариантов реакции на него очень много? В т.ч. и у людей, в значительной степени потерявших подвижность, а то и вовсе парализованных?
По поводу старения и смерти об этом все люди знают,ни для кого это не секрет,и многие этого боятся до икоты,видимо и вас это не обошло,хотя осознать и смириться не так уж прям невозможно,это ж не просветление,это принять данность как данность и все.Чем так уж страшна смерть?Уснете и больше не проснетесь,вы каждую ночь тренируетесь это делать.
Вы читать умеете что написано, нет? Я не говорил, что люди не знают. Я написал, что тело ухудшается со временем и это может быть причиной того, что приятный опыт медитации не повторяется. После чего прорвало канализационные трубы.
А по поводу мусора задумайтесь .Мусор это то что в детстве вам однажды назвали мусором,и вы поверили что это плохо,мерзко и так далее.С тех пор это у вас вызывает определенные эмоции,мысли,образы.То есть мираж.
Зачем задумываться над очевидным идиотизмом? Слова не присваиваются рандомно. У них есть значение. Более того, мышление не воздействует прямо на мат. явление. Лепеху навоза вы никакими фантазиями не сделаете конфетой.
Так посты то вы катаете, лол. По всей видимости, маня-мир дал трещину и ее срочно нужно залатать словоблудием. В моем начальном посте, напомню, речь шла только о том, что "тело ухудшается со временем и это может быть причиной того, что приятный опыт медитации не повторяется".
Вот возьмем лес,он полон того же мусора,упавшая листва,гниющая древесина,черви личинки,то се.Но у большинства он почему то вызывает умиление,как красиво,величественно и т.д.Такая ментальная установка потому что.
Софизм "ад хоминем" от богини демагогии? Какое отношение имеет то, сидел ли я с калоприемником к тому, обманывает себя некая старушка или нет? Ответьте на вопрос или извинитесь за гнусную демагогию.
Совсем не обязательно уметь обращать с калоприемником, достаточно близко пообщаться с некоторым количеством старичков за 80. Если у вас будет подобный опыт, то вы увидите, что обманывать себя в таком возрасте уже не получается, зачастую просто мозгов не хватает не только на обман себя, но и на поиск туалета. А вот склонность к тому или иному поведению - приветливому, гневливому, плаксивому, замкнутому и т.п. - остается. Эта самая склонность - результат жизни человека. На всякий случай (если вам не понравится мой ответ) заранее приношу свои глубочайшие извинения за гнусную демагогию (в чём бы она не состояла).
Волнуют, потому что они сидят в очередях в больницах. Или спиваются, надеясь на скорую смерть. Или охают, что спина болит. Или стиснув зубы, молчат. Вариантов выражения очень много.
Хорошо сказано! Так почему же раздражитель приблизительно один (немощь и боль), а вариантов реакции на него очень много? В т.ч. и у людей, в значительной степени потерявших подвижность, а то и вовсе парализованных?
Так варианты реакции точно так же попадают в разряд страдание. От плачей и стонов до превозмогания.
Вы мат. часть не знаете? Это даже у архатов остается в купированном виде пока тело есть. Про мимокроков даже речи нет. У них по-полной в любом случае и речь не про социальную адекватность.
AS пишет:
«[7] What is the lightest and restricted (taniitamam samlikbitani) [suffering]? It is the six spheres21 which constitute the condition for the life faculty (jivitendriyapratyayd) of disciples who have completed their training (asaiksa, i.e. arhats).
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Вы почему то страданием считаете только психозы с трагедиями. Как у обывателей. Нет же. Старость - это ИРЛ страдание, как бы к ней не относились.