Есть тезис "всё то, существование чего мы можем утверждать на основе нашего достоверного знания - непостоянно" - оспаривайте его в рамках логики.
Непостоянство познается восприятием или размышлением? Эти два вида достоверного знания мы установили раньше как аксиомы, для данного диспута, так ведь?
Непостоянство дано и восприятием и мышлением.
Нирвана постоянна. Она дается восприятием или мышлением? Но так как Вы ответили, что непостоянство и в восприятии и мышлении, то наблюдается логическое противоречие.
Делаете вывод не услышав ответ? Нирвана - это отсутствие. Не то, что как-либо существует.
Мне понятны ваши сомнения относительно того, что ваше мышление способно давать истину. Но в отношении восприятия у вас такое же "ощущение" (идеей назвать это сложно)?
Мышление может быть истинным, а может не истинным. Аналогично с восприятиями.
Аналогично - забываете тезисы. Разговор невозможен. _________________ Буддизм чистой воды
СлаваА
Всё же ответьте, пожалуйста, на вопрос: в вашем понимании интеллект - это мысленное проговаривание?
Конечно, интеллект шире. В своем высшем проявлении он вообще себя хочет успокоить.
То есть, да, интеллект - это проговаривание мыслей, но не только это, а ещё и желание ничего не проговаривать. Верно я вас понял?
Интеллект (ну или скорее ум) может видеть, например, "образы" без попытки что-то проговаривать. Если в узком смысле интеллект, то наверное он не может не проговаривать.
У вас очень узкое представление об интеллекте. Кажется, я это уже говорил.
4БИ - доказываемые истины, нуждающиеся в доказательстве. Не ассерторические.
Я не вижу аргументов к тому, что Будда доказывал 4БИ логически. Последователи да, пытались доказать.
Это довольно странное заявление. Почему? Потому, что в формулировке трё истин, а также в истине о восьми составляющих духовный путь вполне явно выражена логика. Последователи не выдумывали, но лишь раскрывали эту логику.
Само раскрытие истин логично. Но где их логическое доказательство?
Эмм...? Логическое доказательство чего?
Логическое доказательство 4БИ.
А что именно там нужно вам доказать? Спрашиваю потому что теряюсь в догадках.
Любую из 4-х истин попробуйте доказать чисто логически, не прибегая к субъективному опыту.
4БИ - доказываемые истины, нуждающиеся в доказательстве. Не ассерторические.
Я не вижу аргументов к тому, что Будда доказывал 4БИ логически. Последователи да, пытались доказать.
Это довольно странное заявление. Почему? Потому, что в формулировке трё истин, а также в истине о восьми составляющих духовный путь вполне явно выражена логика. Последователи не выдумывали, но лишь раскрывали эту логику.
Само раскрытие истин логично. Но где их логическое доказательство?
Эмм...? Логическое доказательство чего?
Логическое доказательство 4БИ.
А что именно там нужно вам доказать? Спрашиваю потому что теряюсь в догадках.
Любую из 4-х истин попробуйте доказать чисто логически, не прибегая к субъективному опыту.
Не понимаю, что вы имеете в виду.
Как в науке - аксиомы и дальше логические рассуждения. Упрощу вопрос, как для себя Вы доказываете истинность 4БИ? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
№611584Добавлено: Ср 12 Окт 22, 22:29 (3 года тому назад)
Первая буддийская истина гласит: есть дукха.
Что такое дукха, объяснять, думаю, не нужно.
Какое доказательство вы здесь хотите? _________________ нео-буддист
4БИ - доказываемые истины, нуждающиеся в доказательстве. Не ассерторические.
Я не вижу аргументов к тому, что Будда доказывал 4БИ логически. Последователи да, пытались доказать.
Это довольно странное заявление. Почему? Потому, что в формулировке трё истин, а также в истине о восьми составляющих духовный путь вполне явно выражена логика. Последователи не выдумывали, но лишь раскрывали эту логику.
Само раскрытие истин логично. Но где их логическое доказательство?
Эмм...? Логическое доказательство чего?
Логическое доказательство 4БИ.
А что именно там нужно вам доказать? Спрашиваю потому что теряюсь в догадках.
Любую из 4-х истин попробуйте доказать чисто логически, не прибегая к субъективному опыту.
Не понимаю, что вы имеете в виду.
Как в науке - аксиомы и дальше логические рассуждения. Упрощу вопрос, как для себя Вы доказываете истинность 4БИ?
Выше вы предложили не прибегать к субъективному опыту, а теперь предлааете аппелировать именно к нему? Меняете установку на ходу?
Есть тезис "всё то, существование чего мы можем утверждать на основе нашего достоверного знания - непостоянно" - оспаривайте его в рамках логики.
Непостоянство познается восприятием или размышлением? Эти два вида достоверного знания мы установили раньше как аксиомы, для данного диспута, так ведь?
Непостоянство дано и восприятием и мышлением.
Нирвана постоянна. Она дается восприятием или мышлением? Но так как Вы ответили, что непостоянство и в восприятии и мышлении, то наблюдается логическое противоречие.
Делаете вывод не услышав ответ? Нирвана - это отсутствие. Не то, что как-либо существует.
Уводите в сторону от своего исходного тезиса ""всё то, существование чего мы можем утверждать на основе нашего достоверного знания - непостоянно".
Вопрос не в том, отсутствие нирвана или нет, а в том познается ли Нирвана достоверным знанием и постоянна она или нет? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Есть тезис "всё то, существование чего мы можем утверждать на основе нашего достоверного знания - непостоянно" - оспаривайте его в рамках логики.
Непостоянство познается восприятием или размышлением? Эти два вида достоверного знания мы установили раньше как аксиомы, для данного диспута, так ведь?
Непостоянство дано и восприятием и мышлением.
Нирвана постоянна. Она дается восприятием или мышлением? Но так как Вы ответили, что непостоянство и в восприятии и мышлении, то наблюдается логическое противоречие.
Делаете вывод не услышав ответ? Нирвана - это отсутствие. Не то, что как-либо существует.
Уводите в сторону от своего исходного тезиса ""всё то, существование чего мы можем утверждать на основе нашего достоверного знания - непостоянно".
Вопрос не в том, отсутствие нирвана или нет, а в том познается ли Нирвана достоверным знанием и постоянна она или нет?
Да уж. Это "клиника". _________________ Буддизм чистой воды
Первая буддийская истина гласит: есть дукха.
Что такое дукха, объяснять, думаю, не нужно.
Какое доказательство вы здесь хотите?
Значит это аксиома в терминах науки. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
4БИ - доказываемые истины, нуждающиеся в доказательстве. Не ассерторические.
Я не вижу аргументов к тому, что Будда доказывал 4БИ логически. Последователи да, пытались доказать.
Это довольно странное заявление. Почему? Потому, что в формулировке трё истин, а также в истине о восьми составляющих духовный путь вполне явно выражена логика. Последователи не выдумывали, но лишь раскрывали эту логику.
Само раскрытие истин логично. Но где их логическое доказательство?
Эмм...? Логическое доказательство чего?
Логическое доказательство 4БИ.
А что именно там нужно вам доказать? Спрашиваю потому что теряюсь в догадках.
Любую из 4-х истин попробуйте доказать чисто логически, не прибегая к субъективному опыту.
Не понимаю, что вы имеете в виду.
Как в науке - аксиомы и дальше логические рассуждения. Упрощу вопрос, как для себя Вы доказываете истинность 4БИ?
Выше вы предложили не прибегать к субъективному опыту, а теперь предлааете аппелировать именно к нему? Меняете установку на ходу?
Если перечитаете выше, я писал, что Будда не доказывал логически 4БИ. А у Вас спросил на в рамках спора, а просто, чтобы понять Вашу позицию. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Есть тезис "всё то, существование чего мы можем утверждать на основе нашего достоверного знания - непостоянно" - оспаривайте его в рамках логики.
Непостоянство познается восприятием или размышлением? Эти два вида достоверного знания мы установили раньше как аксиомы, для данного диспута, так ведь?
Непостоянство дано и восприятием и мышлением.
Нирвана постоянна. Она дается восприятием или мышлением? Но так как Вы ответили, что непостоянство и в восприятии и мышлении, то наблюдается логическое противоречие.
Делаете вывод не услышав ответ? Нирвана - это отсутствие. Не то, что как-либо существует.
Уводите в сторону от своего исходного тезиса ""всё то, существование чего мы можем утверждать на основе нашего достоверного знания - непостоянно".
Вопрос не в том, отсутствие нирвана или нет, а в том познается ли Нирвана достоверным знанием и постоянна она или нет?
Да уж. Это "клиника".
Откуда в Вас такая эмоциональность? Если нирвана не существующее, то и познать ее нельзя достоверными видами знания? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
https://ru.wikiquote.org/wiki/Эллочка-людоедка _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Первая буддийская истина гласит: есть дукха.
Что такое дукха, объяснять, думаю, не нужно.
Какое доказательство вы здесь хотите?
Значит это аксиома в терминах науки.
Аксиома - это буквально "очевидное", и потому не требующее доказательств.
4БИ очевидны для всех? Очевидно нет, значит не аксиомы. Но для субъективного сознания вполне могут быть аксиомами. Но КИ решил, что может двумя утверждениями доказать 4БИ логически и все свелось к односложным высказываниям - жесть, клиника. С Вами у нас параллельный этой дискуссии диалог. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
