Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

thervada.su

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12619

601278СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 23:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
У буддизма полно культов земных дэв, потому что они ближе к людям, чем бодхисаттвы из Акаништхи или брахмы.
В тхераваде упоминаются дэвы, обитающие в самых разных местах (к примеру, на деревьях) - кто же с этим спорит? Я лишь утверждаю, что в тексте Канона история с Землей описана без участия водяных персонажей.


Цитата:
The earth deity in the form of a beautiful woman rose up from underneath the throne, and affirmed the Bodhisattva's right to occupy the vajrisana. She twisted her long hair, and torrents of water collected there from the innumerable donative libations of the Buddha over the ages created a flood. The flood washed away Mara and his army, and the Bodhisattva was freed to reach enlightenment.

Если был поток воды, то без водяных дэв не обошлось 100%  Laughing В каждой калапе же все махабхуты есть.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12515

601289СообщениеДобавлено: Вс 20 Мар 22, 11:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

The earth deity in the form of a beautiful woman rose up from underneath the throne, and affirmed the Bodhisattva's right to occupy the vajrisana. She twisted her long hair, and torrents of water collected there from the innumerable donative libations of the Buddha over the ages created a flood. The flood washed away Mara and his army, and the Bodhisattva was freed to reach enlightenment.
Откуда цитата? Что за текст? Никакой воды в истории нету. "и великая земля произнесла: "Я была свидетельницей этого!" и этот глас пересилил шум сотни, тысячи или сотни тысяч воинов полчищ Мары... И приспешники Мары в беспорядке бежали всеми возможными путями..." https://tipitaka.theravada.su/toc/translations/73859

Последний раз редактировалось: Рената Скот (Вс 20 Мар 22, 12:11), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12515

601290СообщениеДобавлено: Вс 20 Мар 22, 11:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Когда читаешь Тхерагатха и Тзеригатха, там есть такое - Боги посылают Дождь.

Что как бы Вин получается Адвайта или Пантеизм Wink
Божества (дэвы) в буддизме есть и их немало. Важно понимать их природу - божества в буддизме не что-то постоянное, это такие же жс, как и мы с вами, только у них гораздо больше заслуг. По мере их исчерпания божества перестанут быть божествами. Но вопрос сейчас о другом - была ли в конкретном тексте ПК богиня воды, которая помогла Будде справиться с войском Мары. ТМ часто очень оригинально пишет: "цитата" не уточняя при этом, а откуда, собственно, цитата-то?

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алекс Заупин
заблокирован


Зарегистрирован: 13.03.2022
Суждений: 114

601292СообщениеДобавлено: Вс 20 Мар 22, 15:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Когда читаешь Тхерагатха и Тзеригатха, там есть такое - Боги посылают Дождь.

Что как бы Вин получается Адвайта или Пантеизм Wink
По палийскому канону - политеизм.

По иным буддийским канонам, учитывая деятельность Ади Будды, - пантеизм.

По ригведе, учитывая Пурушу Праджапати, - тоже пантеизм, вроде как.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

601307СообщениеДобавлено: Вс 20 Мар 22, 22:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:
Когда читаешь Тхерагатха и Тзеригатха, там есть такое - Боги посылают Дождь.

Что как бы Вин получается Адвайта или Пантеизм Wink
Божества (дэвы) в буддизме есть и их немало. Важно понимать их природу - божества в буддизме не что-то постоянное, это такие же жс, как и мы с вами, только у них гораздо больше заслуг. По мере их исчерпания божества перестанут быть божествами. Но вопрос сейчас о другом - была ли в конкретном тексте ПК богиня воды, которая помогла Будде справиться с войском Мары. ТМ часто очень оригинально пишет: "цитата" не уточняя при этом, а откуда, собственно, цитата-то?

Это мифология древнего мира. Нет никаких божеств которые целенаправленно льют воду. Возможно лишь управление некоторыми природными являниями из разряда мистики -и все. Верить то что в ПК, и не применять это на практике - не уверен что интересная идея.

В моем понимании Мара - это Ум загрязненный страстями, Будда - наоборот Ум без страстей.


Ответы на этот пост: Алекс Заупин, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алекс Заупин
заблокирован


Зарегистрирован: 13.03.2022
Суждений: 114

601308СообщениеДобавлено: Пн 21 Мар 22, 00:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Нет никаких божеств которые целенаправленно льют воду.
Тхерские Апас не льют воду, а сами являются персонифицированными водами. Водами рек, озёр, морей и тп. Есть ещё тхерские боги облаков, которые могут помочь с дождём. Есть ещё бог грома, который не Сакка. И т.д.
Весь брахманский пантеон, включая частично и индуистский, черным по белому прописан в палийском каноне. Поэтому если язычество вам не по душе, то лучше в буддийские каноны и не заглядывайте.


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12515

601310СообщениеДобавлено: Пн 21 Мар 22, 11:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:


Это мифология древнего мира. Нет никаких божеств которые целенаправленно льют воду. Возможно лишь управление некоторыми природными являниями из разряда мистики -и все. Верить то что в ПК, и не применять это на практике - не уверен что интересная идея.

В моем понимании Мара - это Ум загрязненный страстями, Будда - наоборот Ум без страстей.
Про "целенаправленно" ничего вам сказать не могу, но божества, которые могут поспособствовать тому, чтобы пошёл дождь (к примеру) - есть. К ним вполне можно обратиться (для этого читают паритта сутты) и, вполне возможно, ваше обращение будет услышано. А может и не будет. Дэвы - такие же жс, как и мы с вами, просто на данный момент у них не исчерпаны те великие заслуги, которых нет у нас с вами и которые позволили им на данный момент быть там, где они есть. А в мифологии древнего мира (насколько я помню) божества - существа постоянные, часто бессмертные, неизменные в своих качествах. Улавливаете разницу?

Ответы на этот пост: КИ, Алекс Заупин, Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48655

601311СообщениеДобавлено: Пн 21 Мар 22, 11:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
А в мифологии древнего мира (насколько я помню) божества - существа постоянные, часто бессмертные, неизменные в своих качествах.

Почитайте же эту самую "мифологию древнего мира".  Вас ждет шок - боги там рождаются, убивают друг друга и т.п.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Пн 21 Мар 22, 13:07), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Алекс Заупин
заблокирован


Зарегистрирован: 13.03.2022
Суждений: 114

601312СообщениеДобавлено: Пн 21 Мар 22, 12:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

К ним вполне можно обратиться
Согласно палийскому канону им нужно поклоняться и отдельно медитировать на их благие качества.
Цитата:
(для этого читают паритта сутты)
Не только, в ЮВА им совршают пуджи и читают мантры. Всё как в странах махаяны.
Цитата:
и, вполне возможно, ваше обращение будет услышано. А может и не будет.
Как и в любой другой божественной религии. Божество может ответить или не ответить, на своё усмотрение.
Цитата:
Дэвы - такие же жс, как и мы с вами, просто на данный момент у них не исчерпаны те великие заслуги, которых нет у нас с вами и которые позволили им на данный момент быть там, где они есть.
По факту не такие же. Они не существа мануса-локи, а существа небес. У них духовные тела, а не материальные. Они с рождения обладают сверхзнаниями и сверхсилами. Они живут миллионы человеческих лет, что для простых людей почти равносильно вечности.
Цитата:
А в мифологии древнего мира (насколько я помню) божества - существа постоянные, часто бессмертные, неизменные в своих качествах.
Дэвы смертные уже в ведах, брахманах, т.е., по научной хронологии, до возникновения буддизма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12515

601314СообщениеДобавлено: Пн 21 Мар 22, 15:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



Почитайте же эту самую "мифологию древнего мира".  Вас ждет шок - боги там рождаются, убивают друг друга и т.п.
Тем не менее в своих качествах они неизменны, не так ли? Или же убитый бог продолжает своё бывание в качестве обычного, хотя и очень красивого, павлина, к примеру?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48655

601315СообщениеДобавлено: Пн 21 Мар 22, 15:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Почитайте же эту самую "мифологию древнего мира".  Вас ждет шок - боги там рождаются, убивают друг друга и т.п.
Тем не менее в своих качествах они неизменны, не так ли? Или же убитый бог продолжает своё бывание в качестве обычного, хотя и очень красивого, павлина, к примеру?

В каких "своих качествах"? Пока вы живы - вы человек. Вы неизменны в своих качествах?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12515

601316СообщениеДобавлено: Пн 21 Мар 22, 15:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



В каких "своих качествах"? Пока вы живы - вы человек. Вы неизменны в своих качествах?
Весьма изменчива. А вот боги из мифов, насколько я помню, свои характеристики сохраняют.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48655

601317СообщениеДобавлено: Пн 21 Мар 22, 15:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


В каких "своих качествах"? Пока вы живы - вы человек. Вы неизменны в своих качествах?
Весьма изменчива.
То человек, то нет?

Рената Скот пишет:
А вот боги из мифов, насколько я помню, свои характеристики сохраняют.
Как и вы сохраняете то, что вы человек?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

601318СообщениеДобавлено: Пн 21 Мар 22, 15:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алекс Заупин пишет:
Dr.Love пишет:
Нет никаких божеств которые целенаправленно льют воду.
Тхерские Апас не льют воду, а сами являются персонифицированными водами. Водами рек, озёр, морей и тп. Есть ещё тхерские боги облаков, которые могут помочь с дождём. Есть ещё бог грома, который не Сакка. И т.д.
Весь брахманский пантеон, включая частично и индуистский, черным по белому прописан в палийском каноне. Поэтому если язычество вам не по душе, то лучше в буддийские каноны и не заглядывайте.

Путешествовал я в Лат. Америку, и пил медицину. И в какой-то момент, я осознал что я земля  Very Happy Приятное очень состояние когда ты сливаешься со всем. После этого состояния - я стал более терпеливо относиться к событиям здесь.

О Язычестве
Татхагата же четко говорит в Корень всего, что такое заурядная личность. А также в Алмазной сутре идет продолжение .... Я думаю интересен вариант выйти за пределы самостностых возрений этого тела, мое мнение.


Ответы на этот пост: Алекс Заупин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

601319СообщениеДобавлено: Пн 21 Мар 22, 15:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:


Это мифология древнего мира. Нет никаких божеств которые целенаправленно льют воду. Возможно лишь управление некоторыми природными являниями из разряда мистики -и все. Верить то что в ПК, и не применять это на практике - не уверен что интересная идея.

В моем понимании Мара - это Ум загрязненный страстями, Будда - наоборот Ум без страстей.
Про "целенаправленно" ничего вам сказать не могу, но божества, которые могут поспособствовать тому, чтобы пошёл дождь (к примеру) - есть. К ним вполне можно обратиться (для этого читают паритта сутты) и, вполне возможно, ваше обращение будет услышано. А может и не будет. Дэвы - такие же жс, как и мы с вами, просто на данный момент у них не исчерпаны те великие заслуги, которых нет у нас с вами и которые позволили им на данный момент быть там, где они есть. А в мифологии древнего мира (насколько я помню) божества - существа постоянные, часто бессмертные, неизменные в своих качествах. Улавливаете разницу?

В Скандинавской мифологии - там кто-то хочет кого-то рипануть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
Страница 34 из 36

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.062 (0.994) u0.021 s0.003, 18 0.038 [270/0]