Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

thervada.su

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12536

601245СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 15:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Возможно, про Пхра Маи Тхорани речь, которая между Сиддхартхой и демонами встала. Это связано с моментом, когда Будда призвал в "свидетели" землю. "Русалка" выжала волосы и смыла всех мар. Сюжет запечатлен в ступе Санчи (3 вднэ), но там она с кувшином вроде. Ритуал и поклонение богине широко распространены.
В тексте этого сюжета нет, никто между Буддой и демонами не вставал, земля сама за Будду заступилась - насколько я помню, раскрылась бездна и туда все свалились, как-то так. Но русалок в тексте точно не было.

Придуманных вами русалок не было. А П.М. Тхорани и есть земля. О чем известно всем тхеравадинам от Камбоджи до Мьянмы.


Рената Скот пишет:
По поводу "3 века ДО нашей эры" - это точно?

Цитата:
Sanchi is a Buddhist complex, famous for its Great Stupa, on a hilltop at Sanchi Town in Raisen District of the State of Madhya Pradesh, India. It is located in 46 kilometres (29 mi) north-east of Bhopal, capital of Madhya Pradesh.

The Great Stupa at Sanchi is one of the oldest stone structures in India, and an important monument of Indian Architecture.[1] It was originally commissioned by the Mauryan emperor Ashoka the Great in the 3rd century BCE.



1024px-Temptation_of_the_Buddha_with_Mara_and_his_daughters_and_the_demons_of_Mara_fleeing_Sanchi_Stupa_1_Northern_Gateway.jpg
 Описание:
 Размер файла:  286 KB
 Просмотрено:  513 раз(а)

1024px-Temptation_of_the_Buddha_with_Mara_and_his_daughters_and_the_demons_of_Mara_fleeing_Sanchi_Stupa_1_Northern_Gateway.jpg



_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12536

601246СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 15:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


В одном нет, в другом есть.
Безусловно, текстов великое множество, вот только в тексте Палийского Канона сюжета, когда водяная богиня встает между Буддой и войском Мары - нету. А вот сюжет, когда Будда призывает Землю в свидетели множества прожитых Бодхисаттой праведных жизней - есть. Он и на картинах запечатлён - Будда касается рукой земли.

Как на этой картине?  Laughing



Battle_with_Mara.jpg
 Описание:
 Размер файла:  108.45 KB
 Просмотрено:  508 раз(а)

Battle_with_Mara.jpg



_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12266

601255СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 18:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



Канон - это сборник, куда включают что угодно. Все варианты сборников вы не видели и не изучали.
Нет, это не так. То, что включено в ПК утверждено Соборами. Перечень текстов, включенных в сборник, нетрудно найти, да и на этом форуме Леонид его выкладывал. История про Будду и Землю относится к комментариям к джатакам - Будда призывает Землю в свидетели его праведных бываний, Земля свидетельствует в его пользу и разверзается, после чего войско Мары сваливается в бездну. Текст легко найти, я его с английского переводила. "Биография Будды до первой проповеди" называется.

Ответы на этот пост: Алекс Заупин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12266

601256СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 18:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой


Как на этой картине?  Laughing
Картину эту раньше никогда не видела и в ней Будда вроде бы за колено держится, а не за землю.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12266

601257СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 18:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=ТМ#601245][quote=Рената Скот#601225]


Возможно, про Пхра Маи Тхорани речь, которая между Сиддхартхой и демонами встала. Это связано с моментом, когда Будда призвал в "свидетели" землю. "Русалка" выжала волосы и смыла всех мар. Сюжет запечатлен в ступе Санчи (3 вднэ), но там она с кувшином вроде. Ритуал и поклонение богине широко распространены.
Придуманных вами русалок не было. А П.М. Тхорани и есть земля. О чем известно всем тхеравадинам от Камбоджи до Мьянмы.

Вас не затруднит перечитать свой ответ, где "русалка" выжимает волосы и сравнить его со своим же ответом о придуманных русалках? Вообще спасибо за интересную информацию и картинки. Жаль, что они ничуть не приближают к ответу на вопрос, во что верит Джонс.

Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алекс Заупин
заблокирован


Зарегистрирован: 13.03.2022
Суждений: 114

601258СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 18:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Канон - это сборник, куда включают что угодно. Все варианты сборников вы не видели и не изучали.
Нет, это не так. То, что включено в ПК утверждено Соборами. Перечень текстов, включенных в сборник, нетрудно найти, да и на этом форуме Леонид его выкладывал. История про Будду и Землю относится к комментариям к джатакам - Будда призывает Землю в свидетели его праведных бываний, Земля свидетельствует в его пользу и разверзается, после чего войско Мары сваливается в бездну. Текст легко найти, я его с английского переводила. "Биография Будды до первой проповеди" называется.
Утверждено только последними тхерскими соборами, а вовсе не предыдущими соборами. До последних соборов книг в палийском каноне было больше, а имеющиеся сегодня книги выглядели иначе. Джатаки - это неотъемлемая часть Кхуддака Никаи. И никто из традиционных азиатских тхеравадинов не отделяет какие-либо палийские комментарии от самого палийского канона. Т.к. если это сделать, то половину этой религии можно сразу будет выкинуть на помойку, включая знаменитую историю о войне Мары с Буддой. А Леонид ваш разочаровался и ушёл из тхеравады, после разоблачений.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1620

601259СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 18:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Жаль, что они ничуть не приближают к ответу на вопрос, во что верит Джонс.


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12536

601260СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 18:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Картину эту раньше никогда не видела и в ней Будда вроде бы за колено держится, а не за землю.

маняврирования бесконечны  Laughing

Рената Скот пишет:
Вас не затруднит перечитать свой ответ, где "русалка" выжимает волосы и сравнить его со своим же ответом о придуманных русалках? Вообще спасибо за интересную информацию и картинки. Жаль, что они ничуть не приближают к ответу на вопрос, во что верит Джонс.

Вы слово "возможно" читали в моем первом посте, нет?  Laughing Даже если это не Дхарани, а какие то другие боги, то оно мало что меняет. У буддизма полно культов земных дэв, потому что они ближе к людям, чем бодхисаттвы из Акаништхи или брахмы. Вы прифигеете от пантеона, который в каждой местности еще и своих бхут имеет.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12266

601269СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 19:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У буддизма полно культов земных дэв, потому что они ближе к людям, чем бодхисаттвы из Акаништхи или брахмы.
В тхераваде упоминаются дэвы, обитающие в самых разных местах (к примеру, на деревьях) - кто же с этим спорит? Я лишь утверждаю, что в тексте Канона история с Землей описана без участия водяных персонажей.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12266

601270СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 19:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алекс Заупин пишет:
Джатаки - это неотъемлемая часть Кхуддака Никаи. И никто из традиционных азиатских тхеравадинов не отделяет какие-либо палийские комментарии от самого палийского канона. Т.к. если это сделать, то половину этой религии можно сразу будет выкинуть на помойку, включая знаменитую историю о войне Мары с Буддой. А Леонид ваш разочаровался и ушёл из тхеравады, после разоблачений.
Леонид не мой и ушел он вроде бы с этого форума (надеюсь, не навсегда), оставшись тхеравадином. По поводу джатак вы абсолютно правы, они являются комментаторской частью Палийского Канона. Именно в предисловии к джатакам и содержится описание истории о том, как Будда, окруженный войском Мары, призывает Землю быть свидетелем его праведных бываний. После чего Земля разверзается и поглощает это самое войско. Водяные божества при этом не упомянуты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алекс Заупин
заблокирован


Зарегистрирован: 13.03.2022
Суждений: 114

601271СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 19:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В самом палийском каноне есть бог Варуна. Он повелитель Апас, водных богинь. Возможно и сами Апас есть, не искал. Может это Ренате Скот поможет.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12266

601272СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 19:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алекс Заупин пишет:
В самом палийском каноне есть бог Варуна. Он повелитель Апас, водных богинь. Возможно и сами Апас есть, не искал. Может это Ренате Скот поможет.
Мне поможет, если вы расскажете, во что веруете. А то очень любопытно. Помнится, ваш Герман тоже никак не мог выговорить название своей школы.

Ответы на этот пост: Алекс Заупин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алекс Заупин
заблокирован


Зарегистрирован: 13.03.2022
Суждений: 114

601274СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 19:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Алекс Заупин пишет:
В самом палийском каноне есть бог Варуна. Он повелитель Апас, водных богинь. Возможно и сами Апас есть, не искал. Может это Ренате Скот поможет.
Мне поможет, если вы расскажете, во что веруете. А то очень любопытно. Помнится, ваш Герман тоже никак не мог выговорить название своей школы.
Вы слишком быстро переключаетесь с одной темы на другие. Ещё один штрих в пользу печального вывода о вашем душевном состоянии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алекс Заупин
заблокирован


Зарегистрирован: 13.03.2022
Суждений: 114

601275СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 20:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

О, по палийскому канону вроде нашёл

https://www.palikanon.com/english/pali_names/aa/aapaa.htm

https://en.wikipedia.org/wiki/Ap_(water)

Как по мне, так Рената Скот может теперь прикусить свой длинный язык, очередной раз.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

601277СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 22, 22:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Когда читаешь Тхерагатха и Тзеригатха, там есть такое - Боги посылают Дождь.

Что как бы Вин получается Адвайта или Пантеизм Wink


Ответы на этот пост: Рената Скот, Алекс Заупин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
Страница 33 из 36

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.047 (0.681) u0.019 s0.000, 22 0.029 [300/0]