Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

thervada.su

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

600435СообщениеДобавлено: Ср 23 Фев 22, 12:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
что именно говорил Будда по поводу Дэвадатты

Цитата:
Ну так мы и не араханты пока, просто люди.

Если так, то и должны ориентироваться не на то, что говорил Будда о Дэвадатте, а чему учил нас в суттах.



[Благословенный сказал]: «Монахи, обладая десятью качествами, [после смерти] некий человек оказывается в аду, как если бы его туда затянули [силой]. Какими десятью?
...
(6) Он говорит грубо. Он произносит такие слова, которые грубые, жёсткие, ранящие других, оскорбительны для других, граничащие со злобой, не ведущие к сосредоточению.




Цитата:
довольно неприятные гадости писал б.Топпер
Я это знаю. Бханте оригинальный и при этом нервный монах (по крайне мере был). Сможете принять его каким есть, даже если он всё ещё такой?
_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49534

600436СообщениеДобавлено: Ср 23 Фев 22, 12:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Бханте оригинальный и при этом нервный монах (по крайне мере был). Сможете принять его каким есть, даже если он всё ещё такой?

Куда именно надо принять господина Топпера таким, какой он есть?

Рената вряд-ли работает там, где принимают оригинальных и нервных.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

600465СообщениеДобавлено: Ср 23 Фев 22, 23:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Кукай пишет:
ДмитрийБ пишет:
Цитата:
значит такова природа реальности.

Природа Сансары. Но не Ниббаны.

ниббана это угасание реальности
См. аннигиляторная пушка.

)) большинство так и думает, и на полном серьезе особенно в тхераваде.

Ответ более прост,

[это] не утверждённое, не действующее, не имеющее опоры.

Сознание в котором нет опоры, цепляния, и далее: «Тот, кто зависим, тот неустойчив. Тот, кто независим, тот не имеет неустойчивости.

Ниббана Буддистов и Ниббана Джайн = эквиваленты, разница лишь что там земля Сиддх (самосоверешенных Живых существ), а здесь Земля Неумирающих и извечно свободных от цепляний.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

600585СообщениеДобавлено: Вт 01 Мар 22, 13:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Общался эти дни с Иереем. Он даже образован и читал о некоторых буддийских понятиях. И только больше возникла во мне убежденность, что как бы ни была развита нравственность и ученость человека с грубым неверных воззрением, мы существа из разных миров. Пусть не прозвучит это надменно, но мы, буддисты любой традиции, вышли из мира заурядных людей и находимся на высшем пути. Уже один только этот факт должен наполнить нас счастьем и ещё большим усердием в практике. Даже если полемика о Дхамме доходит до неприязни и колящих слов, это всё равно лучше, чем неверное воззрение. Ну же, друзья, возрадуемся!
_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

600642СообщениеДобавлено: Ср 02 Мар 22, 16:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Общался эти дни с Иереем. Он даже образован и читал о некоторых буддийских понятиях. И только больше возникла во мне убежденность, что как бы ни была развита нравственность и ученость человека с грубым неверных воззрением, мы существа из разных миров. Пусть не прозвучит это надменно, но мы, буддисты любой традиции, вышли из мира заурядных людей и находимся на высшем пути. Уже один только этот факт должен наполнить нас счастьем и ещё большим усердием в практике. Даже если полемика о Дхамме доходит до неприязни и колящих слов, это всё равно лучше, чем неверное воззрение. Ну же, друзья, возрадуемся!
он даже - а если не даже?

https://www.youtube.com/watch?v=2fuBstquWDs&list=PLQo98ekSa2KP-uu1KZEstbHg_J1rprQQG

Wink

Бхикку Валпола Рахула считал, так я слышал, что различия между Тхеравадой и Махаяной не так значительны. Я согласен лично с ним, единственное отличие что Ниббана Араханта - окончательна, так как нет Жажды, а жажда корень любой Дукхи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

600668СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 22, 11:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нормальная Махаяна никогда Канону и не противоречит.

Поэтому друг другу мы можем сказать - нет же, друг, оставь это пагубное воззрение, не говори как не было сказано Благословенным. Привести ссылки и обосновать это мнение.

А они-то в принципе не могут понять, что мир устроен из дхамм и почему аннича и анната это прямая логика и факт, а не тип религиозной веры, не отличают концепций от фактов опыта. Не понимают, почему по их же логике Бог - причина страданий. Это ужасная тьма какая-то. Ругаемся тут, губки дуем, а все эти жрецы и отшельники воззренческом смысле не стоят и мизинца любого из нас. И их, с их последователями - целые сонмы, а нас - чуток. Это в самом деле какое-то чудо и прямо царское положение в этом странном, полуживотном мире.

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Dr.Love, Горсть листьев, Алекс Заупин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

600679СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 22, 21:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Нормальная Махаяна никогда Канону и не противоречит.

Поэтому друг другу мы можем сказать - нет же, друг, оставь это пагубное воззрение, не говори как не было сказано Благословенным. Привести ссылки и обосновать это мнение.

А они-то в принципе не могут понять, что мир устроен из дхамм и почему аннича и анната это прямая логика и факт, а не тип религиозной веры, не отличают концепций от фактов опыта. Не понимают, почему по их же логике Бог - причина страданий. Это ужасная тьма какая-то. Ругаемся тут, губки дуем, а все эти жрецы и отшельники воззренческом смысле не стоят и мизинца любого из нас. И их, с их последователями - целые сонмы, а нас - чуток. Это в самом деле какое-то чудо и прямо царское положение в этом странном, полуживотном мире.

Жажда к несуществованию - мы тлен, они гуд  Wink У каждого свои таланты. Exclamation

В моем понимании: Брахмаджала Сутта и Алмазная Cутта - идентичны.

Что касается Бога - Бог как феномен Этернализма (Зевс, Яхве и т.д.) или Бог как феномен Нигилизма (Титаны, Природа-локаятика), оба направления основываются на жажде.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

600683СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 22, 23:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
оба направления основываются на жажде.

Да. Я даже цитату сейчас приведу.

Вот, кстати, и хороший пример - с позиции христианства личность человека имеет онтологический статус, что дает возможность общения с Богом "лицом к лицу". Поэтому человек христианской культуры всегда или почти всегда воспринимает свое "я" как априорное, лежащее в основе любого опытного познания.

То есть воззрение настолько прочно-эгоцентристское, что люди даже в теории не допускают, что могут быть обусловленным набором дхамм. Нежно-лелемая Яшечка, оказывается, нужна для общения с Богом ))) Кончено, с такими воззрениями освободиться невозможно.

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

600684СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 22, 23:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Она и вся культура такая, западная. Почему-то надо непременно заламывать руки и самому реветь от каких-то проблем иных людей, а если не ревёшь и не страдаешь, то ты сволочь, конченный маньяк. Конечно, уж лучше с циничным ТМ-ом общаться, лишь бы не вот это вот всё насаждаемое заднице-целование.
_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

600687СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 22, 23:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Цитата:
оба направления основываются на жажде.

Да. Я даже цитату сейчас приведу.

Вот, кстати, и хороший пример - с позиции христианства личность человека имеет онтологический статус, что дает возможность общения с Богом "лицом к лицу". Поэтому человек христианской культуры всегда или почти всегда воспринимает свое "я" как априорное, лежащее в основе любого опытного познания.

То есть воззрение настолько прочно-эгоцентристское, что люди даже в теории не допускают, что могут быть обусловленным набором дхамм. Нежно-лелемая Яшечка, оказывается, нужна для общения с Богом ))) Кончено, с такими воззрениями освободиться невозможно.

в Буддизме есть понятие благородная личность или наоборот заурядная личность.

В мистическом христианстве - самость отвергается. А так да Этернализм - лицемерный эгоцентризм, где есть высшее и низшее. Что увидит от не двойственного восприятия  Exclamation
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

600688СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 22, 23:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Нормальная Махаяна никогда Канону и не противоречит.

Поэтому друг другу мы можем сказать - нет же, друг, оставь это пагубное воззрение, не говори как не было сказано Благословенным. Привести ссылки и обосновать это мнение.

А они-то в принципе не могут понять, что мир устроен из дхамм и почему аннича и анната это прямая логика и факт, а не тип религиозной веры, не отличают концепций от фактов опыта. Не понимают, почему по их же логике Бог - причина страданий. Это ужасная тьма какая-то. Ругаемся тут, губки дуем, а все эти жрецы и отшельники воззренческом смысле не стоят и мизинца любого из нас. И их, с их последователями - целые сонмы, а нас - чуток. Это в самом деле какое-то чудо и прямо царское положение в этом странном, полуживотном мире.
Хорошее прозрение. Да, всё именно так - философия недоступна большинству вайшья и шудра. Поэтому они довольствуются внешними культами и балаганными представлениями с магией и колдовством.
+
Представление о "внешних" и "своих/внутренних" возникло ещё в самом раннем буддизме, и это очень чётко видно в РБТ. С "внешними" Будда сам подал пример того, как следует обсуждать философские вопросы - на языке их мифологии, религии, профессиональном или племенном языке.
Очень скоро развитие этого направления "говорения на языках" (обоснованного его сторонниками известной цитатой из суттанты) привело к формированию новой буддийской общности, позднее получившей название махааяана. То, что в этом названии использован брахманский термин "йана", сам по себе говорит о многом, и в частности о том, что именно этим новая традиция "буддийского Предания (Агама)" отличает себя от старой школы мастеров рассказа и поэтической декламации.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Чт 03 Мар 22, 23:56), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17920
Откуда: Москва

600689СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 22, 23:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Хорошее прозрение. Да, всё именно так - философия недоступна большинству вайшья и шудра. Поэтому они довольствуются внешними культами и балаганными представлениями с магией и колдовством.
Мне кажется сейчас это уже не так. Все мы по сути из вайшьев или шудр, столько лет и поколений рабоче-крестьянских. Но это не значит, что философия не доступна.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

600690СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 22, 23:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:

Хорошее прозрение. Да, всё именно так - философия недоступна большинству вайшья и шудра. Поэтому они довольствуются внешними культами и балаганными представлениями с магией и колдовством.
Мне кажется сейчас это уже не так. Все мы по сути из вайшьев или шудр, столько лет и поколений рабоче-крестьянских. Но это не значит, что философия не доступна.
Ты невнимателен. Я скащал - недоступна большинству. Большинство - это не все.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

600691СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 22, 23:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если подходить к Тибетскому буддизму по части Тханк и религиозных артефактов - как к искусству и как к философии искусства = то это во-первых полезно для общего развития, а во-вторых также философия.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

600692СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 22, 00:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Если подходить к Тибетскому буддизму по части Тханк и религиозных артефактов - как к искусству и как к философии искусства = то это во-первых полезно для общего развития, а во-вторых также философия.
Это произведения искусства, созданные на базе философских представлений.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
Страница 14 из 36

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.655) u0.015 s0.002, 18 0.022 [267/0]