а во-вторых, мышление детей более гибкое, не забитое штампами, так что иногда не вредно у детей и поучиться...
Чему?
Непредвзятости _________________ Тодзан сказал собравшимся монахам: - Слова ничего не выражают, словами делу не поможешь, верящий в слова неминуемо погибнет, повторяющий чужие слова подвергнется заблуждению
Тогда совсем простой пример. Приучение кота к лотку. И чего Вы к примерам цепляетесь, если согласны с существованием невербального знания? Примеров сами кучу можете придумать, Вы же умный человек.
Ну... "невербальная коммуникация" - это жесты, мимика и прочее. Оно же вполне выражается в словах.
Невербализованное знание - это всякие штуки, которые проще показать, чем объяснять. Что не говорит о том, что они принципиально не могут быть выражены словами. Просто это очень долго, незачем, нет возможности и т.д. Это относится только к самым простым эмпирическим операциям. Нельзя "показать" более абстрактные вещи.
"Невербальным знанием" можно считать упоминание в Ньяябинду. Что помимо слов, понятий как таковых есть еще "схемы понятий". Что-то около внутренней речи. Но еще более фундаментальное. Если думать, например, на английском и на русском, то общее между двумя этими процессами - это оно. Оно точно так же может "слиться со словом". Поскольку у них есть сходство.
Я с "невербальным знанием" согласен, только между ним и речью разница как в обычной вилке и украшенной узорами вилке. Не по природе, а в деталях.
А о чем вы говорите я не понимаю. Потому что знание о чем либо может быть только суждением. Даже если вы смотрите на небо и ничего не говорите, то суждение у вас есть уже в уме. Если суждения нет, то это незнание.
На самом деле можно и члены суждения еще разложить, как это делает буддизм, не как отношения предицирования качества субъекту-укрупненному набору других качеств, а как лишь созависимые качества.
Иначе говоря, получить какой-то навык гораздо проще, следуя примеру (делай как я), чем суждению. Воспитание точно также строится не на нравоучениях, а на личном примере. Теоретически, наверное, всё когда-нибудь можно вербализовать. Но всегда ли вербализованное знание будет точнее невербализованного? _________________ Тодзан сказал собравшимся монахам: - Слова ничего не выражают, словами делу не поможешь, верящий в слова неминуемо погибнет, повторяющий чужие слова подвергнется заблуждению
Более сложному же предмету в принципе нельзя обучить без слов. Человек может сам открыть - прозреть как Будда. Но быть обученным такому знанию невербально он не может.
А как же практика дзэн?
Практика дзен развивает восприимчивость и дисциплину ума.
Невербальное знание - это, например, когда вы шли по улице, были невнимательны, оступились и подвернули ногу; боль подвернутой ноги - невербальное знание, подкрепляющее вербальное "когда идёшь, нужно бытььвнимательным, чтобы не оступиться".
Когда мы сидим дзадзен, мы наблюдаем свои тело-чувства-мысли и их содержание. Что является здесь невербальным знанием? Как оно проявляется в этом процессе?
"Те, кто загоняют ум в тупик, обнаруживают, что их мысли неожиданно останавливаются. Мгновенно они узревают собственно ум, будто бродяга сын встретил свою любящую мать на базарном перекрестке. Человек, пьющий воду, совершенно определенно знает холодная она или теплая, но не может точно выразить это чувство другим." _________________ Тодзан сказал собравшимся монахам: - Слова ничего не выражают, словами делу не поможешь, верящий в слова неминуемо погибнет, повторяющий чужие слова подвергнется заблуждению
Вам с детства заливали в голову, что нужно потому что должны? Уважают точно так же за что-то.
Цитата:
УВАЖЕ́НИЕ
Средний род
Почтительное отношение, основанное на признании чьих-н. достоинств
Любо живое существо нуждается в любви и заботе, а человек ещё и в уважении. В любом человеке есть природа Будды.
Чувство долга - одно из самых прекрасных чувств.
Детей надо рожать, когда счастливы родители, и готовы воспитывать детей в любви, уважении и внимании. Вот это вот все что тут в обилии транслируется на форум "бить указкой по голове за тупость" - имеет причину в дурной карме говорящего, и этим говорением он производит для себя новую дурную карму.
Он великий в смысле оказанного влияния, хотя в философском отношении это переделанное гегельянство,
Все философии - это переделанные и дополненные предыдущие воззрения, основывающиеся на критике других. Никакого "ноухау" из ничего не бывает в сложных предметах. Любой философ начинает труды с критики в большинстве случаев, подводя к своему решению.
в академической же экономике он и вовсе был многократно опровергнут и никакого наследния не оставил.
Да вы чего. Он на век вперед зарядил дискуссии. "Экономика" - это гуманитарная дисциплина про деятельность и потребление человеческого общества. Не та область, в которой у вас 100% яблоко упадет.
Буддизм если и близок к социализму, то в очень умеренной форме, без вставания на колени перед цветными и вливанием миллионов в те группы населения, которые поколениями не работают и занимаются криминалом.
При чем тут вообще идеологии? 1) Р. Флорида пишет про факторы процветания городской экономики Имея ввиду людей с соответствующим образованием, работой в высокотехнологичной сфере и пр и пр которые не развиваются в агрессивной среде
2) ЛГБТ скам из трущоб без образования, работы, талантов - гнойник на теле общества собирается в группы и орет на демонстрациях про угнетение и толерантность 3) тему активно подхватывает пригожинская братва и начинает вопить до чего же швитые капиталисты дошли и как у нас хорошо 4) Простой Иван город тверь считает этих ваших креаклов ричардов гомогеями и клоунами
Ну, вы понимаете, что начиная со 2-го пункта уже пошло вранье? И 2, и 3, и 4 не являются вообще аудиторий концепции и не имеют никакой квалификации что-либо про нее думать.
В том, что он дополнил и переосмыслил никакой проблемы нет. Будда тоже не с нуля все сконструировал. Проблема в том, что гегельянство это почти та же самая метафизика, с движением материи и прочим.
Он зарядил дискуссию в социологии, но не экономике. Если конечно не считать дискуссией советскую экономическую науку.
Связь между идеями и практикой я трактую как знание->действие, если человек считает, что монополия гос-ва во всех сферах экономики это благо, то его ждут хрущевки и зп 120 рублей. А бедность все-таки вещь не очень хорошая, не способствующая образованию и медицине.
То, что наша пропаганда активно использует нарратив про бездуховный запад никак не противоречит тому, что транслюди активно Роскомнадзорятся, а 13% совершает 56% всех насильственных преступлений.
Там они могут обрести защиту и возможности, которых в РФ нет. Потому что развитие страны опережает РФ. Просто как 2 коп.
На самом деле не так уж и просто. К примеру, возможностей для длительных ретритов и среднестатистического западного жителя (не маргинала) нету вплоть до глубокой старости.
На дхармавил зайдите. Почитайте треды. Там и про ретриты есть и про слетать на выходные в Австралию к ринпоче. И про 9-летние затворы и пр. Из пальца то уж не высасывайте.
Всё дело в кредитах, которые берутся с ранней юности (на обучение и на дом, т.к. жить с родителями не принято) и выплачиваются вплоть до пенсии.
У нас ипотеку не берут? Все в достатке как сыр в масле катаются? Или 17тр - средний класс? (c) Бедность - это так то не фактор драгоценного человеческого рождения.
Опять-таки, для успешной жизни важна репутация "нормального" члена общества, а в небольших городках все как на ладони. Если вы будете свободное время посвящать уединенным практикам, то скоро станете странноватым изгоем (со всеми вытекающими). В больших городах с этим посвободнее, но там и жизнь гораздо дороже.
Вы погуглите хотя бы картинки.
Цитата:
An estimated 350 Theravada Buddhist temples are in the United States, housing more than 1,000 monks, according to Paul Numrich, professor at the Theological Consortium of Greater Columbus, Ohio. They are five of the 75 Buddhist temples in the Chicago area, according to the Buddhist Council of the Midwest.
Сколько в "нормальной" РФ монастырей, м? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Иначе говоря, получить какой-то навык гораздо проще, следуя примеру (делай как я), чем суждению.
Самый примитивный навык. Даже не ремесло. Уже в школах так не учат , потому что это бесполезно относительно ее предметов. А теперь задумайтесь про уровень развития всех этих "невербальных" йогинов.
Воспитание точно также строится не на нравоучениях, а на личном примере.
Вас воспитывала школа и делала это словесно логическим способом преимущественно. Папка с мамкой я думаю, за всю жизнь вам даже не смогли объяснить что такое хорошо, а что такое плохо. Как и в 99,99% у других людей, употребляющих слово "воспитание" и не читавших его определение.
Приведите, плз, "личный пример" который вас "воспитал". И напишите, чем он вас воспитал.
а во-вторых, мышление детей более гибкое, не забитое штампами, так что иногда не вредно у детей и поучиться...
Чему?
Непредвзятости
В чем ее польза? Человека без фактических знаний (ребенка) охраняют от опасности родители. Как только у ребенка появятся фактические знания, то появится и фактор предвзятости, потому что он экономит время, позволяя не кчить все, а +\- эффективно действовать по шаблонам. Грубо говоря, не надо разбираться в сортах веществ, чтобы свою жизнь с ними не связывать. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Он зарядил дискуссию в социологии, но не экономике.
Я когда-то немного изучал Маркса. Его материалистическое видение экономики и политики в целом верное. Проблема в том, что он был в первую очередь политиканом, да ещё и революционного толка, т. е. человеком довольно одержимым, а потом уже учёным. Из-за этого он бы противоречивым, непоследовательным в своём же аналитическом методе. Например, у него пролетарии и буржуа – это нечто противоположное по своему положению, хотя в действительности пролетарии – это мельчайшие, базовые буржуа (читай: горожане), которые торгуют собой, используют сами себя как средство производства, стараясь получить прибыль, как и все.
Последний раз редактировалось: Видьядхар Алайи (Вс 31 Окт 21, 22:22), всего редактировалось 1 раз
В том, что он дополнил и переосмыслил никакой проблемы нет. Будда тоже не с нуля все сконструировал. Проблема в том, что гегельянство это почти та же самая метафизика, с движением материи и прочим.
Проблема у кого и для чего? В Европе и США до сих пор очень сильно христианство, например.
если человек считает, что монополия гос-ва во всех сферах экономики это благо, то его ждут хрущевки и зп 120 рублей. А бедность все-таки вещь не очень хорошая, не способствующая образованию и медицине.
Именно так и было во времена Будды. Вы были в гостях у раджи, родившись на его земле, + варны. И этот строй он не менял. Строй вообще не важен, потому что в итоге все сводится на способности людей. Можно и монархию вывернуть в социализм и социализм в кровавую баню.
а 13% совершает 56% всех насильственных преступлений.
Половину всех насильственных преступлений 13% трапов совершает? Что то не правдоподобно. Какой то жир с форчонга. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
А как это к К. Марксу относится? Я примером показал как идеология может быть неправильно понята и применена. Что о самой идеологии ничего не говорит.
Это противоречит определению буддийского познания.
"Подобно тому, как в обыденной жизни мы говорим, что человек не противоречит себе, когда он доставляет нам предмет, на который он сначала указал, так и знание лишь тогда является правильным познанием, когда ведет к достижению предмета, на который сначала было указано».
Марксизм привел к достижению предмета на который он указывал? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
А ничего что Германия еще 60 лет назад была фашистской? Да наша страна прошла тяжелый путь, почему Вы думаете она не поменялась или неспособна измениться?
А ничего, что наша страна всего 30 лет назад была фашистской?
Я не знаю ни одной страны, которая не прошла бы тяжкий путь. Просто тяжкий путь России - это базовая национальная идея. Русские люди любят страдать.
Какие-то аргументы кисельных патриотов...
И какой логический вывод? Если обобщенно? Страна может меняться? Германия же поменялась? Значит и любая другая потенциально может измениться. Или нет? Или Россия это исключение и она меняться не может и все ее жители это орки?
Это неплохие вопросы.
Да, всё изменчиво, а значит - может поменяться. Но для изменений должны быть причины и условия (или предпосылки и движущие силы, если по-марксистки говорить). Германия вынуждена была измениться, потому что Союзники победили и страна не могла оставаться прежней - особенно при давлеющем условии необходимости восстановления и получения для этого помощи победителя.
СССР тоже проиграл войну и потерпел крах. На его месте теперь Россия, Государь и правительство которой заявили и в явной форме демонстрируют то, что Россия является наследником и даже правоприемником почившего Большого Брата. Каковы же в этом случае причины и условия для изменения и есть ли они вообще? Неинапоминает ли это сказку про Ваньку-встаньку, котрого бьют по голове, но он всегда снова её подставляет под новый удар? Он качается всё сильнее и сильнее... но единственное изменение, которое происходит с ним - это раскол в его деревянной голове.
Может это как раз лучшие предпосылки и причины/условия для понимания 4БИ? Ну или вообще хотя бы духовного пути, а не просто озабоченность материальными благами? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ну 80 лет. Какая разница в сравнении с 70 из примера ТМ?
КАРМИЧЕСКИЙ ОТБОР был дольше на почти 60 лет
Мы с Вами не попали в этот отбор и свалились в страну третьего мира? И из-за этого мы не можем быть буддистами или следовать духовному пути?
Очевидно, что ТМ топит не за это, а за хорошую и безопасную жизнь, к которой нужно стремиться, и подтверждает это цитатами из сутры. А невозможность получения желаемого и вынужденность терпеть неприятное + героический настрой "буду терпеть и страдать" подсказывает нам, что ТМ - русский буддист.
Я не очень понимаю его аргументы. Все они сводятся к какой-то большей безопасности. Только причем тут буддизм? Будда искал безопасности когда ушел из дворца? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вся ваша картина мира, ТМ, как-то на уровне погугленных картинок основана. ИРЛ есть два основных варианта "нормальной" западной жизни (возможно, есть и лазейки, но так, чтобы на 9 лет в ретрит уйти, а потом вернуться в общество, как ни в чём не бывало, такого нету). Вы можете жить в комьюнити и будет у вас деревенско-общинный строй, когда после работы уйму времени надо будет тратить на разнообразное общение с соседями - не будете общаться, станете изгоем, что скорее всего отразится и на наличии работы. Вы можете достаточно независимо жить в городе, но хороший район стоит дорого, а в плохом жить стрёмно и очень шумно. Найти время для практики, не возбуждая при этом окружающих, в РФ проще. Но, конечно, если для практики вам непременно необходим монастырь, то мои вам соболезнования.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
И чего Вы к примерам цепляетесь, если согласны с существованием невербального знания? Примеров сами кучу можете придумать, Вы же умный человек.
Или 17тр - средний класс? (c) 
